Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arszenik
Dołączył: 08 Cze 2009 Posty: 4
|
Wysłany: Wto Cze 09, 2009 5:16 pm Temat postu: Umundurowanie Batalionu 500 SS-Fallschimjager |
|
|
Odnośnie tego tematu mam pewne wątpliwości które mam nadzieje ktoś mi rozwieje .A otóż wiadomo ze fallschrimjagery z tego batalionu stosowali typowe kurtki spadochronowe , a do tego nosili typowe mundury waffen SS z insygniami SS .Tylko ciekawi mnie czy to była reguła czy tez stosowali np spodnie LW lub panterkowe SS ,a bluzy spadochronowe w jakim wzorze występowały najczęściej.Co do tych bluz spadochronowych to jesli szyto je z podobnie farbowanego materiału co Zelty to czy występowały w obu deseniach kolorystycznych ? A w związku z tym czy np kołnierz na odwrocie miał inny odcień kamuflażu? Narazie zakładam ze taki spadochroniarz z jesieni 1944 roku powinien być umundurowany w M-44 i kurtke spadochronowa ostatniego typu tzn ta bardzo długa we wzorze ""Sumpfmuster"",ale z oglądanych zdjęć wynika ze raczej powszechne były bluzy we wzorze ""Splittermuster""no a jeśli tak to w ciepłym czy zimnym deseniu? Mam nadzieje że ktoś odpowie choć na cześć pytań |
|
Powrót do góry |
|
|
Stadler
Dołączył: 06 Kwi 2007 Posty: 672
|
Wysłany: Wto Cze 09, 2009 8:19 pm Temat postu: |
|
|
Bluzy spadochronowe szyto z kamuflażu Splitter B. Występował on tylko w jednym odcieniu i był drukowany jednostronnie. Pozatym różnił się od splittera A wzorem, kształtem plam...
Zelty, jak i inne detale typowe dla Heer szyto z materiału z nadrukowanym Splitterem A |
|
Powrót do góry |
|
|
Arszenik
Dołączył: 08 Cze 2009 Posty: 4
|
Wysłany: Sro Cze 10, 2009 5:30 pm Temat postu: |
|
|
No oczywiście masz racje ,dotarłem do zdjęcia ponoć orginalnej bluzy we wzorze Splittermuster i tam ładnie wszystko widać |
|
Powrót do góry |
|
|
mario33
Dołączył: 10 Wrz 2007 Posty: 348
|
Wysłany: Czw Cze 11, 2009 12:54 am Temat postu: |
|
|
Parę fotek:
_________________ Es steht ein kleines, kleines Edelweiß
auf einer steilen, steilen Felsenhöh!
Kampfgruppe EDELWEIß, 1KP/100GJR
|
|
Powrót do góry |
|
|
retimnon
Dołączył: 02 Wrz 2008 Posty: 69
|
Wysłany: Czw Cze 11, 2009 5:01 pm Temat postu: |
|
|
Warto byłoby chyba najpierw doprecyzować chronologię.
Pytasz o umundurowanie 500 batalionu - na jesieni 44 roku to z niego zostało mniej niż 100 ludzi, którzy do października walczyli na froncie wschodnim jako zwykła piechota (80% stanu "wykruszyło się" pod Drvarem, a większość pozostałych na froncie wschodnim). "Batalion" został zluzowany i wysłany do Austrii w październiku, gdzie krótko potem ci, którzy przeżyli zostali wcieleni do nowego batalionu, 600.
Tak więc, należałoby najpierw odpowiedzieć, na którym batalionie tak naprawdę Ci zależy, i w okolicach której operacji
Jeśli chodzi o 500 i Drvar, to:
- spodnie spadochronowe,
- buty FJ 2 modelu albo górskie,
- bluzy M43,
- kombi w Splitter (z obszyciami na nich było różnie, czasem WSS, czasem LW, czasem w ogóle),
- standardowe hełmy M38 z kalkami LW,
- czapki SS.
Oporządzenie było mieszanką sprzętu WSS (pasy, klamry, często szelki) i FJ (bandoliery, torby na maski, sakwy na granaty itd.)
Jeśli chodzi natomiast o 600 i późną wojnę, to wszystkie numery świata w zasadzie... Włącznie ze słynnymi już zdjęciami z Chlebowa, z operatorem emgiety w kombinezonie lotniczym, kaloszach i pilotce, oficerem w butach lotniczych itd. _________________ FJR.1
www.rekonstrukcja.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Arszenik
Dołączył: 08 Cze 2009 Posty: 4
|
Wysłany: Czw Cze 11, 2009 10:33 pm Temat postu: |
|
|
Dzięki za zdjęcia i info.Wyjasniło mi to taka moja mała kontrowersje ,zawsze gdy oglądałem jakeś ilustracje obrazujące Fallschimjagera z batalionu 500 to przedstawiały one bluzy we wzorze Sumpfmuster i mundury np M36 + hełmy oczywiście z runami SS żeby ktoś ich nie pomylił z LW.Niestety jak to czesto bywa inwencja artstyczna nie idzie w parze z realiami .Wszystkie bowiem zdjęcia jakie bowiem widzałem przedstawiają Fallschimjagerów z 500 w bluzach Splittemuster z hełmami bez jakichkolwiek oznaczeń ,zresztą bluzy też najczęściej nie maja orła .Tak swoja droga to bluzy spadochronowe ze wzorem Sumpfmuster były aż tak rzadkie ze mało jest zdjęć archiwalnych pokazujących ten właśnie typ kamuflażu na bluzie spadochronowej ? To by było ciekawe dość bo wiekszosc zwykłych bluz kamuflażowych noszonych przez WH czy LW z okresu 1944 roku pokazuje taki właśnie typ kamuflażu .Wynikało by z tego że póżne bluzy spadochronowe powiny byc w takim właśnie kamuflażu. |
|
Powrót do góry |
|
|
retimnon
Dołączył: 02 Wrz 2008 Posty: 69
|
Wysłany: Pią Cze 12, 2009 8:47 am Temat postu: |
|
|
Raz jeszcze powtarzam - trzymajmy się chronologii i nie mylmy batalionów.
500 był formowany na przełomie 43 i 44 roku, a pierwsze kombi w sumpf (wczesnego wzoru) pojawiły się dopiero w Normandii - jest więc naturalnym, że batalion wyposażany od podstaw pół roku wcześniej otrzymał w całości kombinezony w splitter.
W 600 sumpf nie był niczym nadzwyczajnym od samego właściwie początku - widać go już na zdjęciach z Budapesztu podczas operacji Panzerfaust (Eisenfaust), uznawanej za pierwszą akcję 600 batalionu. _________________ FJR.1
www.rekonstrukcja.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Hans85
Dołączył: 14 Kwi 2007 Posty: 75
|
Wysłany: Sob Cze 20, 2009 12:12 pm Temat postu: |
|
|
witam wszystkich
Przemku, mógłbyś się podzielić swoimi zdjęciami? może niektórych nie widziałem.
Co powiedzie o takim zestawie ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Arszenik
Dołączył: 08 Cze 2009 Posty: 4
|
Wysłany: Sro Cze 24, 2009 4:34 pm Temat postu: |
|
|
No fajne spodnie ,ale chyba mało realne, chyba że na batalion 600 i 1945 rok ale i tak nie ma chyba potwierdzeń zdjęciami . Lepiej chyba zwykłe spodnie spadochronowe, bo zawsze lepiej zrobić coś co napewno było niż coś co tylko mogło się trafić. |
|
Powrót do góry |
|
|
Hans85
Dołączył: 14 Kwi 2007 Posty: 75
|
Wysłany: Sro Cze 24, 2009 5:59 pm Temat postu: |
|
|
właśnie zdjęcia
wydaje mi się, że grochy tak popularne w 1945 mogły trafić ( i trafiały ) do 600 batalionu. |
|
Powrót do góry |
|
|
Arek
Dołączył: 31 Maj 2009 Posty: 12
|
Wysłany: Pon Sie 03, 2009 7:17 pm Temat postu: |
|
|
W zeszłym roku na kanale Viasat History był emitowany ciekawy dokument na temat kapitulacji 9.Armii w kotle Halbe.W archiwalnym filmie kręconym przez US ARMY mozna wychwycić "spadaka"idącego do niewoli ubranego w knochensacka w splinter B a spodnie....piękne grochy.Nie sądze aby był to człowiek ,który uchował się z 500tki lub 600tki,człowiek nosi obszycia LW.Jednak w 1945r. wszystko mogło sie wydażyć,nawet to że żłonierz LW nosi sorty z Waffen SS. |
|
Powrót do góry |
|
|
Arek
Dołączył: 31 Maj 2009 Posty: 12
|
Wysłany: Sro Sie 05, 2009 3:20 pm Temat postu: |
|
|
Parę fotek:
Podpis pod zdjęciami:SS - Hauptsturmführer Milius (Kdr. SS-Fj.Btl. 600, mit Feldstecher und weißer "Tarnjacke") gratuliert Angehörigen des SS-Fj.Btl. 600 zum Abschuß von 16 russischen Panzern im Kampf um Grabow, ganz rechts steht SS - Obersturmführer Marcus, Kp.-Fhr. 3./SS-Fj.Btl. 600
i jeszcze jedno:Fliegerbeobachtung an der Oder!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Richard
Dołączył: 03 Paź 2009 Posty: 189
|
Wysłany: Wto Paź 06, 2009 11:05 am Temat postu: |
|
|
witam wszystkich, jako, żem nowy na tym forum i zaraz pozwalam sobie zabrać głos w temacie, który raz, że jest ciekawy, dwa nie tak dokładnie opisany i obfotografowany jak inne jednostki Waffen SS, chociaż materiał pisany i zdjęciowy też jest bogaty. Ja swoją wiedzę czerpię z pozycji Rolfa Michaelisa, Massimiliano Afiero, albumu autorstwa Kunzmana i Miliusa oraz z kontaktów z osobą, która osobiście znała stuf. Miliusa i "wyspowiadała" go z całej wiedzy dowódcy batalionu spadochronowego oraz dostępnych drukiem wspomnień poszczególnych spadochroniarzy.
1. W kwestii kombinezonu spadochronowego też miałem różne wyobrażenia, jak koledzy tu piszący, ale chciałbym rozwiać wszelkie wątpliwości i kombinacje - spadochroniarze ss od początku istnienia jednostki do jej kapitulacji przed Amerykanami, używali kombinezonów w kamuflażu splitter B. Studiowałem fotografie z Budapesztu i przeciwnie do jednego z moich przedmówców nie zauważyłęm nigdzie wzoru sumpftarn. Jako ciekawostkę dodam, że stuf. Milius opowiedział, że uszyto dla batalionu kombinezony w kamuflażu "groszek", nawet wyekspediowano je transportem kolejowym, właśnie na Węgry, gdzie po operacji "Panzerfaut" spadochroniarze przebywali, ale pociąg został zbombardowany przez sowieckie lotnictwo i taki był koniec groszkowego kamuflażu dla spadochroniarzy ss. Na pewno nie nosili spodni w kamuflaż, w batalionie obowiązywało standartowe umundurowanie sukienne, spodnie spadochronowe nosili weterani pierwszych kursów spadochronowych, ci którzy przeżyli operację "Roselsprung" i służyli w batalionie dalej. znane są fotografie spadochroniarzy ss w spodniach fj, jeszcze podczas walk na Litwie. Wątpie żeby uzupełnienia, które przychodziły z armii, lotnictwa i marynarki otrzymywały inne sorty niż standartowe. |
|
Powrót do góry |
|
|
retimnon
Dołączył: 02 Wrz 2008 Posty: 69
|
Wysłany: Sro Paź 07, 2009 11:15 pm Temat postu: |
|
|
Richard napisał: | W kwestii kombinezonu spadochronowego też miałem różne wyobrażenia, jak koledzy tu piszący, ale chciałbym rozwiać wszelkie wątpliwości i kombinacje - spadochroniarze ss od początku istnienia jednostki do jej kapitulacji przed Amerykanami, używali kombinezonów w kamuflażu splitter B. Studiowałem fotografie z Budapesztu i przeciwnie do jednego z moich przedmówców nie zauważyłęm nigdzie wzoru sumpftarn. |
Richard napisał: | Na pewno nie nosili spodni w kamuflaż |
A założymy się? _________________ FJR.1
www.rekonstrukcja.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Richard
Dołączył: 03 Paź 2009 Posty: 189
|
Wysłany: Czw Paź 08, 2009 8:16 am Temat postu: |
|
|
no cóż ja napisałem skąd czerpię swoją wiedzę, chociaż relacja dowódcy wydaje się dla mnie ostateczna, to być może istnieje fotografia (aczkolwiek to też nie koniecznie dowód, istnieją fotografie ss fj w spodniach tropikalnych luftwaffe, które i owszem do zdjęć załozyło kilku podczas kursu spadochronowego, ale to nie oznaczało, że używali), natomiast nie nie założę się, ale chętnie zobaczyłbym zdjęcia. Jeśli chodzi o umundurowanie, sprzęt i wyposażenie ss to nic nie jest pewne |
|
Powrót do góry |
|
|
|