Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Pon Cze 25, 2007 10:20 pm Temat postu: |
|
|
No to ja się "czepię" stopni wojskowych Nie jesteście jeszcze bardzo liczną grupą, a macie ludzi "z szewronami" nad tymi "bez szewronów". Oczywiście jest sobie taki "Żelazny Orzeł", ale oni to zdecydowanie antyprzykład "polityki awansowej".
I taka uwaga techniczna wynikająca z lektury Erste Zuga: żołnierz na froncie nosi hełm bojowy (chyba, że jest oficerem, albo Gebirgsjagrem). Natomiast zdecydowanie poza budynkiem nie występuje z "gołą głową" (chyba że na biwaku).
I kwestia skarpet: tu nie siedzę "aż tak" w temacie, ale czy były one poza GJ noszone w ten sposób jako opincze? Bo w tym, do czego mi się udało dotrzeć, to dopuszczalne były albo Marschstieffle, albo opinacze brezentowe. Ale tu oczywiście mogę się mylić, bo może 130 Pz-Lehr miała jakiś własny zwyczaj, jak białe apaszki u "HG", z którym nie walczono skutecznie. _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Pon Cze 25, 2007 10:54 pm Temat postu: |
|
|
Oschutze – w pełni zgadzam się z Twoją uwagą – nie zdążyłem już ściąć włosów przed imprezą – cud, że znalazłem choć tyle czasu żeby usunąć baki – następnym razem będę o tym pamiętał!
AlexxG – masz rację, że „nasycenie szarżami” mamy dość duże w stosunku do liczebności grupy, ale prawdę mówiąc i tak ograniczyliśmy nasze ambicje do minimum (mnie się marzy mój ulubiony stopień „Unteroffizier” – plutonowy). Dlatego jako „złoty środek” wybraliśmy stopnie podoficerskie, które nie nakładają żadnej odpowiedzialności służbowej na posiadacza (dopiero Unteroff. mógł dowodzić najmniejszym pododdziałem). Jedynym zaś rozwiązaniem jakie w tej sytuacji widzimy to zwiększyć liczebność naszej grupy, żeby proporcje były „zdrowe”
Co do gołej głowy zgadzam się z Tobą w całości – nie upilnowaliśmy się nawzajem i dlatego na niektórych zdjęciach występujemy bez nakryć głowy
Jeżeli zaś chodzi o skarpety to rzeczywiście były one trzecim rozwiązaniem (po saperkach i opinaczach) stosowanym pod koniec wojny w niektórych pododdziałach (nie tylko w 130.PanzerLehr) – jutro załączę na poparcie tego twierdzenia zdjęcia z mojego archiwum.
Pozdrawiam
Hindus |
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Pon Cze 25, 2007 11:16 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | Jedynym zaś rozwiązaniem jakie w tej sytuacji widzimy to zwiększyć liczebność naszej grupy, żeby proporcje były „zdrowe” |
Czego Wam szczerze życzę, bo widać że wiecie "o co w tym chodzi".
Cytat: | nie upilnowaliśmy się nawzajem i dlatego na niektórych zdjęciach występujemy bez nakryć głowy |
No i ten brak hełmów u "coponiektórych" Jesteście "spieszeni" więc działacie jako piechota. Nawet jakbyś dowodził StuG'iem, to miałbyś "na stanie" hełm bojowy na wypadek opuszczenia pojazdu
Cytat: | jutro załączę na poparcie tego twierdzenia zdjęcia z mojego archiwum.
|
Super. Jeśli tak, to zawsze dla rekrutów jeden wydatek mniej. Opinacze BW + trzewiki komp.repr. jako prowizorka do czasu zakupu saperek to i tak droga sprawa (zwłaszcza ceny tych opinaczy brezentowych idą w górę). Także jakbyś podrzucił te foty, to bym miał dowód dla "niedowiarków". _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Wto Cze 26, 2007 9:12 am Temat postu: |
|
|
Na szybko znalazłem poniższe zdjęcia dla poparcia poprawności noszenia trzewików ze skarpetami. Pamiętajcie, że w tym przypadku mamy do czynienia z rozwiązaniem stosowanym ze względów ekonomicznych pod koniec wojny. Co ważne po za nim stosowano jeszcze prostsze – po prostu związywano spodnie nad trzewikami – w ten sposób mamy już pięć sposobów noszenia długi spodni do butów w Wehrmachcie:
1) spodnie włożone w saperki lub zawiązane na nich,
2) trzewiki noszone z brezentowymi opinaczami,
3) trzewiki górskie noszone z owijaczami,
4) trzewiki noszone z wywiniętymi skarpetami,
5) spodnie związane nad trzewikami.
Poniżej ilustracja fotograficzna dla rozwiązania – trzewiki z wywiniętymi skarpetami:
Tutaj bardzo ciekawe – propagandowe zdjęcie – brytyjskich jeńców, którzy zgodzili się wstąpić do legionu brytyjskiego w Waffen-SS.
A tutaj rozwiązanie ze spodniami związanymi nad trzewikami:
To jest szczególnie ciekawe zdjęcie – po lewej stronie stoi podoficer w spodniach szytych z włoskiej tkaniny maskującej:
P.S. Mój hełm był w trakcie składania i wolałem pozostać w czapce polowej, niż na szybko skończyć go byle jak – po za tym jeszcze nie mam uszytego pokrowca maskującego |
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Wto Cze 26, 2007 10:31 am Temat postu: |
|
|
Super, dzięki. Z tym wiązaniem spodni na saperkach, to mi coś się wyjaśniło: czytałem, że obsługa samolotów bardzo lubiła saperki właśnie, a jednocześnie na zdjęciach widzę najczęściej tych mechaników w trzewikach... a jednak to nie są zapewne trzewiki, tylko właśnie tak wyglądające saperki zasłonięte spodniami. No i to też wyjaśnia taki specyficzny krój dołu nogawek Keilhose LW.
Btw. gdyby ktoś z Was był przypadkiem w Krakowie, to zapraszam w najbliższy weekend 30.VI/1.VII do Muzeum Lotnictwa Polskiego na Piknik Lotniczy, podczas którego będą inscenizacje walk we Wrześniu, desant na Krecie (tu oczywiście głowna rola dla FJR1) i pod Arnhem, oraz walk w Normandii (w tych dwóch ostatnich będzie można zobaczyć naszą Sekcję LW ). Zapraszam. _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Wto Cze 26, 2007 10:53 am Temat postu: |
|
|
AlexxG – cieszę się, że mogłem pomóc, a przede wszystkim za Wasze zaproszenie!!! Obawiam się jednak, że nie będziemy mogli zobaczyć Was w akcji, bo nasz kolega z grupy właśnie w tą sobotę zmienia stan cywilny
Mam jednak nadzieję, że podzielicie się swoimi wrażeniami i pochwalicie zdjęciami z imprezy!
Już teraz życzę Wam udanej imprezy!!!
Pozdrawiam
Hindus |
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Wto Cze 26, 2007 3:00 pm Temat postu: |
|
|
Zdjęcia oczywiście pokażemy
btw. czy ja dobrze widzę, że wielu tych Landserów ma skarpety z prywatnych zakupów? Do tej pory sądziłem, że to tylko możliwe było u GJ Inaczej mówiąc, to kolejny element po podkoszulku "olimpijce", oraz nieregulaminowych szalikach, jaki Niemcy zakładali do mundurów a dowództwo jakoś tego specjalnie nie tępiło Nie mówię tu oczywiście o okresie zimowym na Ostfroncie, gdzie każdy zakładał co miał, a do tego wydawano kożuchy zabrane cywilom (w tym w dużej mierze Żydom w obozach). _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Sro Cze 27, 2007 8:10 am Temat postu: |
|
|
Im późniejszy okres wojny tym więcej nieregulaminowych / niestandardowych elementów umundurowania na wyposażeniu niemieckich żołnierzy – po za wymienionymi przez Ciebie dodałbym jeszcze na przykład koszule cywilne. Ciekawym przykładem jest zdjęcie żołnierzy grupy operacyjnej Peipera, z okresu walk w Ardenach, siedzących w Schwimmwagenie przy drogowskazie – kierowca ma na głowie cywilną „pilotkę” (jak uda mi się zeskanować to wrzucę je tutaj).
O tym, że dowództwo niemieckie nie sprzeciwiało się takim rozwiązaniom, a nawet wspierało je, najlepiej świadczy fakt, że na froncie wschodnim w okresie zimowym wydawano żołnierzom, po za regulaminową ilością znaczków na listy przesyłane polową pocztą lotniczą (4 na miesiąc – tak by żołnierz mógł wysłać dwa listy, a dwa pozostałe znaczki wysłać rodzinie by mogła przysłać mu dwie odpowiedzi odwrotną pocztą), również specjalne znaczki na przesyłki do 2,5 kg, w których rodzina miała przesyłać żołnierzowi ciepłe rzeczy (w ten sposób cywile wspierali kwatermistrzostwo Wehrmachtu).
Co do obozów koncentracyjnych to nie tylko kożuchy pochodziły z tego źródła – słynne parki zimowe typu „Charków” (o ile mnie pamięć nie myli) stosowane w Waffen-SS, podbijane były w większości futrami zrabowanymi więźniarkom obozów koncentracyjnych. |
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Sro Cze 27, 2007 9:51 am Temat postu: |
|
|
Co do nieregulaminowych elementów umundurowania, to nie wiem jak to było w Heer, ale w LW występował zwyczaj noszenia przez żołnierzy kolorowych chust/szalików/apaszek pod szyją. Zazwyczaj w barwach broni. Było to do tego stopnia powszechne, że dowództwo "Hermann Goering" zabroniło swoim żołnierzom tych praktyk podczas kampanii w Afryce. Z Heer to wiem tylko, że GJ też takowe apaszki nosili, tylko wzór w białoniebieską kratkę _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Pon Lip 02, 2007 3:01 pm Temat postu: |
|
|
Obejrzałem już (bo te linki znalazłem również na forum „Odkrywcy”) i szczerze powiem, że skurcz zazdrości ścisnął mi serce
Widzę, że braliście udział w naprawdę udanej imprezie (skoro Oschutze napisał pozytywną relację na pół strony na „Odkrywcy”, a on zawsze jest sceptyczny w swych opiniach to znaczy, że naprawdę świetnie się bawiliście !
Czy poza filmami robiliście również zdjęcia swojej dioramy? Jeżeli tak, to wrzućcie w osobnym wątku na naszym forum, bo bardzo chętnie obejrzelibyśmy.
Pozdrawiam Was serdecznie
Hindus |
|
Powrót do góry |
|
|
Stadler
Dołączył: 06 Kwi 2007 Posty: 672
|
Wysłany: Pon Lip 02, 2007 3:15 pm Temat postu: |
|
|
E, widziałeś tego wariata, co na środku oberwał jak celował z panzerfausta? To ja
Foty już niebawem |
|
Powrót do góry |
|
|
oschutze
Dołączył: 29 Kwi 2007 Posty: 328
|
Wysłany: Pon Lip 02, 2007 6:47 pm Temat postu: |
|
|
Bo ta impreza to był prawie majstersztyk ; )
Jeśli idzie o foty to wrzuce może swoją fote, którą lekko obrobiłem i wykasowałem jankesa gadającego w tle przez telefon, mysle ze wyszła fajnie ; )
Fall Barbarossa - starszy szeregowiec wh ze zdobycznym mosinem w wersji dla artylerzystów na tle armaty zis:
Ostatnio zmieniony przez oschutze dnia Sro Lip 18, 2007 11:53 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Pon Lip 02, 2007 7:32 pm Temat postu: |
|
|
Oschutze - świetna fotka - bardzo klimatyczna!
Chłopaki żeby nie mieszać myślowo dwóch pikników zakładam dla Was osobny wątek żebyście mogli pochwalić się swoimi zdjęciami z ostatniej imprezy. Posty od linków Alexx'a przenoszę do nowego tematu pod tym adresem:
http://panzerlehr.mojeforum.net/viewtopic.php?p=924#924
Pozdrawiam
Hindus |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Czw Lip 05, 2007 12:25 pm Temat postu: |
|
|
Aha, tak mi się przypomniało jeszcze a'propos butów w WH, że mam jeszcze takie zdjęcie - zwórćcie uwagę na podoficera po prawej stronie - spodnie wsadził po prostu w trzewiki:
|
|
Powrót do góry |
|
|
|