Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Sro Sie 05, 2009 3:57 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie do końca scisła informacja co do operacji na ŁUKU KURSKIM,oficer rozmawiający przez telefon to SS Hauptsturmführer Hans Juchem III.Bat, 9. SS Panzer Grenadier Regiment Germania czyli dywizja WIKING,a jak wiadomo nie brała ona udziału w operacji kurskiej,w tym czasie była w odwodzie.Hans Juchem poległ 13 sierpnia 1943. |
Arek - dziękuję za sprostowanie! - kolejny dowód na to, że w rozmaitych książkach to samo zdjęcie może być inaczej (błędnie) podpisane... _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” |
|
Powrót do góry |
|
|
MichaelH
Dołączył: 08 Wrz 2009 Posty: 277
|
Wysłany: Sro Wrz 09, 2009 8:27 am Temat postu: |
|
|
Ciekawy pokrowiec
Dość niezwykły sposób noszenia granatów a sceneria to już inna bajka...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Klaus BOLS
Dołączył: 11 Paź 2007 Posty: 475
|
Wysłany: Sro Paź 14, 2009 10:06 pm Temat postu: |
|
|
_________________ GRH Kampfgruppe Hoffmeyer
Klaus w dom, Bóg w dom |
|
Powrót do góry |
|
|
adam
Dołączył: 31 Sty 2008 Posty: 105
|
Wysłany: Czw Paź 15, 2009 7:41 am Temat postu: |
|
|
Cześć Klaus,
gdzie znalazłeś te zdjęcia.
Czy zdjęcie nr 2 było jakoś opisane, datowane? |
|
Powrót do góry |
|
|
Klaus BOLS
Dołączył: 11 Paź 2007 Posty: 475
|
Wysłany: Czw Paź 15, 2009 3:19 pm Temat postu: |
|
|
Oj nie pamiętam już podpisów. Ale to z forum www.panzergrenadier.net jesli dobrze pamiętam _________________ GRH Kampfgruppe Hoffmeyer
Klaus w dom, Bóg w dom |
|
Powrót do góry |
|
|
StuG
Dołączył: 05 Lut 2008 Posty: 231
|
Wysłany: Wto Lut 23, 2010 6:18 pm Temat postu: |
|
|
...tak sobie patrze na wczesniejsze fotki i mam wrazenie ze koles z czapeczka we wloskie wzorki oraz "podwodniak" w bluzie LW to prawie napewno radosna tworczosc z photoshopa.
Rewelacyjna jest natomiast ta fotka Hindusa ze pozwole sobie wkleic fajniejsza jakosciowo:
Mam prosbe. Jesli macie inne podobne foty (mam na mysli panzerniakow w workach na kosci) nie krepujcie sie nimi podzielic. Moze jakies info na temat tej jednostki?
Temat moim zdaniem bardzo intrygujacy _________________ Kazdy z nas jest ignorantem!
Oczywiscie kazdy w innej dziedzinie! |
|
Powrót do góry |
|
|
MichaelH
Dołączył: 08 Wrz 2009 Posty: 277
|
Wysłany: Pon Wrz 27, 2010 12:50 pm Temat postu: |
|
|
Albo mi się zdaje albo to wczesna wersja kamuflażu Waffen SS w użyciu LW.
Monte Cassino. |
|
Powrót do góry |
|
|
Radi
Dołączył: 10 Kwi 2010 Posty: 558
|
Wysłany: Pon Wrz 27, 2010 2:42 pm Temat postu: |
|
|
Zdaje sie ,że był krótki epizod z wykorzystaniem panterek ss przez żołnierzy dywizji Hermann Goring _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
StuG
Dołączył: 05 Lut 2008 Posty: 231
|
Wysłany: Sro Paź 13, 2010 8:53 pm Temat postu: |
|
|
Ciekawe zdjecie! Akurat pod Monte Cassino jest wiele innych ciekawych polaczen roznych sortow mundurowych. Mam na mysli wloski kamuflaz czy bluzy jednostek gorskich noszone przez spadochroniarzy.
I faktycznie jest tez troszke fotek zolnierzy HG w panterkach SS. _________________ Kazdy z nas jest ignorantem!
Oczywiscie kazdy w innej dziedzinie! |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Sro Paź 13, 2010 9:28 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | I faktycznie jest tez troszke fotek zolnierzy HG w panterkach SS. |
A czy to przypadkiem nie było praktykowane jeszcze w Tunezji?
Pozdro
Hindus _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” |
|
Powrót do góry |
|
|
Radi
Dołączył: 10 Kwi 2010 Posty: 558
|
Wysłany: Sro Paź 13, 2010 10:03 pm Temat postu: |
|
|
Kolega kiedyś drążył temat i znalazl info że dywizja HG otrzymała ( 6500 kompletów kamo (panterka + pokrowiec) z magazynów SS panterki palmowe -platanowe -dębowe i podobno rozmyte plamy (rauchtarn) a ponadto czasie wydzierania zastepowano je najpierw bluzami dywizji polowych a potem takze panterkami WH w sumpfa. Dlatego są widoczne rozne mixy oraz typy kamuflazy.) _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
DI
Dołączył: 10 Cze 2007 Posty: 2300
|
Wysłany: Sro Paź 13, 2010 11:38 pm Temat postu: |
|
|
MichaelH napisał: |
Albo mi się zdaje albo to wczesna wersja kamuflażu Waffen SS w użyciu LW.
Monte Cassino. |
Nie jest to moja działka, ale postaram się odpowiedzieć najpełniej jak potrafię
Pan w panterce to Hauptmann Rudolf Rennecke. Samo zdjęcie zostało wykonane w ruinach Hotelu Continental, tuż obok Rennecke stoi artyleżysta szturmowy, a na lewo od nich StuG
Kolega Retimnon z pewnością mógłby uzupełnić moje skąpe informacje.
StuG napisał: | Monte Cassino jest wiele innych ciekawych polaczen roznych sortow mundurowych. Mam na mysli wloski kamuflaz. |
Czy mógłbyś podzielić się jakimś materiałem zdjęciowym? _________________ Panzergrenadiere, vorwärts, zum Siege voran! |
|
Powrót do góry |
|
|
StuG
Dołączył: 05 Lut 2008 Posty: 231
|
Wysłany: Wto Paź 19, 2010 1:19 am Temat postu: |
|
|
...mam na mysli pelna dowolnosc doboru poszczegolnych elementow ubioru
...i przyklady zastosowania wloskiego kamuflazu:
Cytat: | A czy to przypadkiem nie było praktykowane jeszcze w Tunezji? |
...wyglada ze tak
A na koniec ciekawostka
_________________ Kazdy z nas jest ignorantem!
Oczywiscie kazdy w innej dziedzinie! |
|
Powrót do góry |
|
|
retimnon
Dołączył: 02 Wrz 2008 Posty: 69
|
Wysłany: Wto Paź 19, 2010 1:38 pm Temat postu: |
|
|
Wczoraj rozmawialiśmy z DI na temat tej fotki i paru innych informacji z nią związanych - rzecz jest nieźle udokumentowana, można więc uściślić parę spraw.
Najpierw sama fotka.
W zachodniej części miasta Cassino, u podnóża Rocca Janula, znajduje się ulica Via C.E. Pinghera (wraz z Via Monte Cassino, z którą krzyżuje się kilkaset metrów dalej, stanowią początek serpentyny prowadzącej do klasztoru). Przy niej, na pewnym wzniesieniu ponad miastem, znajdował się w czasie wojny wspomniany przez DI Hotel Continental. Zabudowa w tym czasie była rzadsza i z spod hotelu widać było na przestrzał całą południową część miasta, w tym dworzec kolejowy. Dlatego też w podziemiach hotelu, ok. 200 m od jaskini, w której znajdowało się dowództwo obrony miasta, zbudowano "garaż" dla najbardziej znanego StuGa drugiej wojny światowej
StuG należał do II batalionu 242 Sturmgeschutzbrigade. Różne źródła podają dwa nazwiska dowódcy wozu - Oberwachtmeister Schumann albo Feldwebel Eugen Opel. Na koncie StuGa były co najmniej 2 Shermany zniszczone w okolicach dworca. Sam pojazd został wysadzony przez załogę podczas ewakuacji miasta. Wrak został już po wojnie wyciągnięty na ulicę, gdzie stopniowo go rozebrano - inny natomiast StuG z tej samej brygady nadal znajduje się ponoć w jednym z budynków miasta.
Teraz osoby na zdjęciu:
Od lewej:
1. Lt. Siegfried Rammelt, dowódca plutonu pionierów, FJR.3. Zginął kilka dni po wykonaniu tego zdjęcia, 21 marca 1944, jakieś 100 m od hotelu. 11 czerwca został pośmiertnie odznaczony RK (zdjęcie portretowe powyżej to fotomontaż wykonany już po śmierci Rammelta - taką praktykę stosowano całkiem często w przypadku pośmiertnych odznaczeń). Jego grób znajduje się na cmentarzu w Caira.
2. Oblt. Paul-Ernst Renisch, dowódca II batalionu FJR.1. Odznaczony RK 31 października 44. Przeżył wojnę.
3. Wspomniany już wcześniej dowódca załogi StuGa, Oberwachtmeister Schumann lub Feldwebel Eugen Opel.
4. Hauptmann Rudolf Rennecke (19.6.1915 - 3.3.1986), w tym czasie dowódca obrony Cassino. 9.6.44 odznaczony RK , 25.11.44 dostał do niego liście, już jako dowódca FJR.1.
5. Tożsamości ostatniej postaci jak dotąd nie udało się ustalić.
Teraz odnośnie Tarnschlupfjacke SS. Oprócz serii zdjęć kapitana Rennecke znane są jeszcze dwa zdjęcia FJ w tych kangurkach. Jedną, niekompletną, pokazał w poprzednim poście StuG (na lewo leży jeszcze jeden FJ, ten już w zielonym knochensacku; Tarnschlupfjacke nie są zresztą jedyną ciekawostką tego zdjęcia - żołnierze strzelają z amerykańskiego moździerza M10). Druga fotka przedstawia FJ uzbrojonego w FG42. Wszystkie są zrobione w rejonie Monte Cassino. Skąd wzięły się tam kangurki i ile ich było - póki co, pozostaje tajemnicą.
Jako dodatkową ciekawostkę dodam, że kapitan Rennecke ma na tej kangurce naszytego adlera LW...
Co do tych włoskich kamuflaży na Monte Cassino, to specjalnie na fotkach ich nie widać (te przedstawione powyżej pochodzą z Włoch, ale raczej nie z MC). Oczywiście, pojedyńcze mogły się zdarzyć, ale nie są specjalnie udokumentowane.
Co innego sorty górskie. Tych było tam sporo, i nie wynika to z dowolności mundurowej - zarówno buty, jak kurtki i czapki górskie były robione na zamówienie Luftwaffe i wydawane żołnierzom LW walczącym w rejonach górskich. Jeśli chodzi o FJ, to butów używano już w Narviku, we Włoszech całe sorty były zjawiskiem powszechnym.
Jeśli chodzi o "krótki epizod z wykorzystaniem panterek ss przez żołnierzy dywizji Hermann Goring", to polecenie zaopatrzenia Brygady HG w sorty maskujące SS pojawiło się w memorandum z 21 lipca 1942, a same sorty były noszone do końca wojny - krótki epizod trwał więc nieco dłużej, niż obie dywizje HG...
Co ciekawe, tarnschlupfjacke były wydawane nie tylko grenadierom, ale także załogom wozów pancernych. Co do samych wzorów, to na zdjęciach widać wszystkie wspomniane przez StuGa, włącznie z rauchami. _________________ FJR.1
www.rekonstrukcja.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
retimnon
Dołączył: 02 Wrz 2008 Posty: 69
|
Wysłany: Czw Paź 21, 2010 1:47 pm Temat postu: |
|
|
StuG napisał: | ...tak sobie patrze na wczesniejsze fotki i mam wrazenie ze koles z czapeczka we wloskie wzorki oraz "podwodniak" w bluzie LW to prawie napewno radosna tworczosc z photoshopa.
Rewelacyjna jest natomiast ta fotka Hindusa ze pozwole sobie wkleic fajniejsza jakosciowo:
Mam prosbe. Jesli macie inne podobne foty (mam na mysli panzerniakow w workach na kosci) nie krepujcie sie nimi podzielic. Moze jakies info na temat tej jednostki?
Temat moim zdaniem bardzo intrygujacy |
To odniosę się jeszcze do tego starego posta.
Przedziwnym i złośliwym zbiegiem okoliczności wiadomo bardzo dokładnie, gdzie zostało zrobione to zdjęcie, kiedy i kto je zrobił. Można z dokładnością do jakiejś godziny określić, o której godzinie Nie ma natomiast informacji o tym, z jakiej dokładnie jednostki jest ten Panzer IV i jego załoga...
Zdjęcie (to i kilka innych tej samej załogi) wykonał kriegsberichter Karl Müller. Pojazd, któremu najprawdopodobniej zabrakło paliwa, zatrzymał się (po przeprawie przez Sekwanę po moście pontonowym) przy ulicy Boulevard des Belges nr 50 (kamienica widoczna w tle stoi do dzisiaj). Zdjęcie powstało 25 sierpnia 1944 około godziny 16. Wiadomo to stąd, że na tej samej rolce filmu, paręnaście klatek wcześniej, został uwieczniony pewien Unterscharführer z dywizji Frundsberg. Na jego ręce widać zegarek, na zegarku jest 2.44
Pojazd należy najprawdopodobniej do 5 Armii Pancernej, być może do 21 albo 116 Dywizji Pancernej. Trudno to jednoznacznie ocenić, bo w chaosie ucieczki na drugą stronę Sekwany mogło się zdarzyć wszystko. Ocenia się, że 25 sierpnia stan 5 Armii sprowadzał się do 42 czołgów i dział szturmowych... _________________ FJR.1
www.rekonstrukcja.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
|