Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Sro Lip 07, 2010 9:53 am Temat postu: |
|
|
Zdjęcie, które doskonale obrazuje zasady noszenia płaszcza (o których pisałem wcześniej): płaszcz powinien być zapięty na wszystkie guziki (!), do rozpięcia płaszcza pod szyją mieli prawo wyłącznie żołnierze (podoficerowie, oficerowie, etc.) odznaczeni Krzyżem Rycerskich Żelaznego Krzyża (i jego wyższymi klasami) lub Krzyżem Rycerskim Wojennego Krzyża Zasługi!
Pozdro
Hindus _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” |
|
Powrót do góry |
|
|
Paulus
Dołączył: 18 Wrz 2010 Posty: 70
|
|
Powrót do góry |
|
|
Stadler
Dołączył: 06 Kwi 2007 Posty: 672
|
Wysłany: Pon Wrz 20, 2010 5:26 pm Temat postu: |
|
|
Również jestem posiadaczem płaszcza od Mrówy, ale w wersji LW. Jestem bardzo zadowolony.
Szkoda, że więcej już się od niego nie da kupić |
|
Powrót do góry |
|
|
Paulus
Dołączył: 18 Wrz 2010 Posty: 70
|
Wysłany: Pon Wrz 20, 2010 5:42 pm Temat postu: |
|
|
Stadler napisał: | Szkoda, że więcej już się od niego nie da kupić |
Tzn.? |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Pon Wrz 20, 2010 6:22 pm Temat postu: |
|
|
Zwinął działalność bezpośrednią i swoje produkty wystawia przez pośredników, a to niestety nieco podnosi koszty imprezy... _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” |
|
Powrót do góry |
|
|
Thomas
Dołączył: 26 Lip 2010 Posty: 47 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Pią Paź 15, 2010 6:14 pm Temat postu: |
|
|
"płaszcz powinien być zapięty na wszystkie guziki (!), do rozpięcia płaszcza pod szyją mieli prawo wyłącznie żołnierze (podoficerowie, oficerowie, etc.)"
Prawo do rozpięcia mieli "starsi "podoficerowie tj. od unteroffizier-a czy też juz od stopnia gefreiter-a ? |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Pią Paź 15, 2010 8:32 pm Temat postu: |
|
|
Tomas wyrwałeś fragment zdania z kontekstu przez co straciło ono sens!
Do rozpięcia płaszcza pod szyją mieli prawo wyłącznie żołnierze (podoficerowie, oficerowie, etc.) odznaczeni Krzyżem Rycerskich Żelaznego Krzyża (i jego wyższymi klasami) lub Krzyżem Rycerskim Wojennego Krzyża Zasługi!
Wszyscy żołnierze, podoficerowie i oficerowie, którzy nie byli odznaczeni RK (Krzyżem Rycerskim i jego następnymi stopniami) winni mieć płaszcz zapięty na wszystkie guziki!
Druga sprawa to gefreiter oraz obergefreiter w nomenklaturze niemieckich stopni służbowych nie były to stopniami podoficerskimi!
Trzecia zaś kwestia w armii niemieckiej starsi podoficerowie zaczynali się od stopania Feldwebel (starszy sierżant) – Unteroffizier oraz Unterfeldwebel to stopnie podoficerów młodszych.
Pozdro
Hindus _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” |
|
Powrót do góry |
|
|
Thomas
Dołączył: 26 Lip 2010 Posty: 47 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Sob Paź 16, 2010 9:38 am Temat postu: |
|
|
Dzięki za wyjasnienie, rzeczywiście mój błąd w odczytaniu powyższego postu. Co do podziału korpusu podoficerskiego na "młodszych" i "starszych" , sugerowałem sie tym co jest zawarte w książce Jarosława Krzywania "Wehrmacht w kampanii wrześniowej" , gdzie "młodsi podoficerowie " są okresleni od stopnia gefreiter-a".
Pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Czw Paź 21, 2010 11:57 am Temat postu: |
|
|
Cytat: | Co do podziału korpusu podoficerskiego na "młodszych" i "starszych" , sugerowałem sie tym co jest zawarte w książce Jarosława Krzywania "Wehrmacht w kampanii wrześniowej" , gdzie "młodsi podoficerowie " są okresleni od stopnia gefreiter-a". | No niestety w tym miejscu ta książka jest nieścisła.
Podstawowy podział stopni służbowych żołnierzy i podoficerów WH był następujący (pomijam charakterystyczną nomenklaturę stopni na określonych rodzajów broni):
Mannschaftendienstgrade (żołnierskie stopnie służbowe):
Schütze
Oberschütze
Gefreiter
Obergefreiter
Stabsgefreiter
Unteroffizieredienstgrade (podoficerskie stopnie służbowe), które dzielili na:
Unteroffiziere ohne Portepee (podofcierowie bez prawa noszenia Portepee [Portepee - to z jak już kiedyś gdzie indziej o tym rozmawialiśmy knot do szabli])
Unteroffizier
Unterfeldwebel
Unteroffiziere mit Portepee
Feldwebel
Oberfeldwebel
Stabsfeldwebel
Próba przekładania tego porządku na obecnie używane w WP stopnie służbowe jest kwestią akademicką w moim przekonaniu, bo trudno tu o jednoznaczne odpowiedniki po obu stronach, więc nie ma sensu tego czynić – tym bardziej, że w necie dyskusji na ten temat już było wiele…
Dla potwierdzenia tego co wcześniej było powiedziane:
Cytat: | do rozpięcia płaszcza pod szyją mieli prawo wyłącznie żołnierze (podoficerowie, oficerowie, etc.) odznaczeni Krzyżem Rycerskich Żelaznego Krzyża (i jego wyższymi klasami) lub Krzyżem Rycerskim Wojennego Krzyża Zasługi! | zdjęcie przedstawiające grupę kawalerów Krzyża Rycerskiego Żelaznego Krzyża (podoficerów i oficerów) – oni mogli sobie pozwolić na noszenie rozpiętego pod szyją płaszcza – co ciekawe wielu z nich specjalnie szyło sobie płaszcze w ten sposób, żeby jego kołnierz był nieco niżej niż w standardowym płaszczu i szerzej się wykładał po rozpięciu (można by rzec – typowy lans…).
Pozdro
Hindus _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” |
|
Powrót do góry |
|
|
Thomas
Dołączył: 26 Lip 2010 Posty: 47 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Czw Paź 21, 2010 9:37 pm Temat postu: |
|
|
Dzięki za obszerne i rzeczowe podejście do zagadnienia. Przerażające jest jednak to , ze im więcej człowiek "połyka" książek ,tym trudniej jest być czegokolwiek pewnym. No cóż ,uczymy się całe życie.
Pozdrawiam. |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Czw Paź 28, 2010 1:38 pm Temat postu: |
|
|
Grupa jeńców niemieckich z Waffen-SS i Wehrmachtu – w rzeczywistości Francuzów służących w tych jednostkach – na chwilę przed egzekucją 8 maja 1945 roku w Bad Reichenhall.
Zwraca uwagę porucznik w drugim rzędzie z naramiennikami wszytymi w szew rękawa płaszcza, oficer w pierwszym rzędzie w płaszczu motocyklowym (bardzo popularnym nie tylko wśród kierowców tych pojazdów) ma przytroczoną do plecaka włoską menażkę.
Pozdro
Hindus _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” |
|
Powrót do góry |
|
|
Hainrich
Dołączył: 22 Sty 2008 Posty: 860
|
Wysłany: Czw Lis 04, 2010 4:26 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: |
do rozpięcia płaszcza pod szyją mieli prawo wyłącznie żołnierze (podoficerowie, oficerowie, etc.) odznaczeni Krzyżem Rycerskich Żelaznego Krzyża (i jego wyższymi klasami) lub Krzyżem Rycerskim Wojennego Krzyża Zasługi! |
To jest prawda, ale tylko jeżeli chodzi o WH /WM nie wiem/. W Luftwaffe dozwolone było noszenie płaszcza rozpiętego. Za tzw. Reibertem /który faktycznie nie został napisany przez Reiberta/ dla Luftwaffe:
Cytat: | Płaszcz. Ogólnie noszony rozpięty (patrz rycina 12). Dolne 3 guziki zapięte, 3 górne rozpięte. Zawieszanie płaszcza na ramionach jest zabronione. Dopuszczalne jest noszenie płaszcza zapiętego. /Dienstunterricht in Luftwaffe, Ehrenfried Tschoeltsch, str 57/ |
Dodam, że na rycinie żołnierz ma górne częsci poł płaszcza schludnie rozłożone na boki. _________________ Siehst Du den Spieß im Moore winken, wink zurück und laß ihn sinken.
Pioniere - durch Stahl und Beton.
Pionier 39: www, facebook |
|
Powrót do góry |
|
|
Hindus Administrator
Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905
|
Wysłany: Czw Lis 04, 2010 4:37 pm Temat postu: |
|
|
Nie polemizuje i w całości na wiarę przyjmuję, bo regulaminu munudrowego LW w ogóle niestety nie zgłębiałem
Pozdro
Hindus _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” |
|
Powrót do góry |
|
|
DI
Dołączył: 10 Cze 2007 Posty: 2300
|
Wysłany: Czw Lis 04, 2010 4:44 pm Temat postu: |
|
|
"pokaż mi, że tak nie było..."
_________________ Panzergrenadiere, vorwärts, zum Siege voran! |
|
Powrót do góry |
|
|
Hainrich
Dołączył: 22 Sty 2008 Posty: 860
|
Wysłany: Czw Lis 04, 2010 4:46 pm Temat postu: |
|
|
Hindus, nie chodziło mi o polemikę, tylko o ewentualne doinformowanie kolegów odtwarzających LW. Regulamin LW to dla mnie tez dziecko gorszego boga, znalazlem przypadkowo _________________ Siehst Du den Spieß im Moore winken, wink zurück und laß ihn sinken.
Pioniere - durch Stahl und Beton.
Pionier 39: www, facebook |
|
Powrót do góry |
|
|
|