Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oschutze
Dołączył: 29 Kwi 2007 Posty: 328
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 8:24 pm Temat postu: |
|
|
Czarnego? nigdy nie widziałem czarnego feza, znam dwie wersje:
-czerwona (często tak ciemna że na fotkach czarno-białych z epoki wyglada jak czarna) dla oficerów i do munduru wyjściowego.
-szara/szaro-zielona - do munduru polowego dla szeregowców i podoficerów.
przykłady fezów polowych chociażby tu:
szczególnie zwróccie uwage na trzymającego młotek.
a tu fez czerwony: (wiac po srebrnym naramienniku że to oficer, pewnie porucznik)
Widziłem nawet fezy brązowe, ale nigdy czarnych, czarne to widzialem kubanki u kozakow ; ) _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 8:43 pm Temat postu: |
|
|
Może chodzi o czarną czapkę faszystów włoskich, przypominającą fez? _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 8:46 pm Temat postu: |
|
|
Oberschutze na 99% masz rację w tym względzie. Po prostu fotografie którymi dysponuję ukazują fezy jako czarne/granatowe. Nie będę polemizował w tej kwestii przyznaje wprost że nie jestem wielkim specjalistą w temacie WF-SS ani w temacie muzułmańskich formacji pod niemieckim sztandarem
Zwracam honor |
|
Powrót do góry |
|
|
Fallschirmjaeger
Dołączył: 18 Lip 2007 Posty: 234
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 8:51 pm Temat postu: |
|
|
Temat fezów badałem trochę czasu bo fez Dawida to moja produkcja.
Dawid ma rację. Fezy były szare, w roznych odcieniach. A oficerskie były czerwone.
Czarnych fezow nawet nie noszono cywilnie. Nie wiem czy jakikolwiek z krajow muzułmańskich miał coś takiego.
A Albańczycy nie mieli fezów. To byla taka czapeczka albańskich nacjonalistów. _________________ ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ |
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 9:06 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie wiem czy jakikolwiek z krajow muzułmańskich miał coś takiego. |
Również się z tym nie spotkałem, żeby fezy w którymś z krajów muzułmańskich miały kolor czarny. Od Maroka po Indie - tylko czerwone, względnie właśnie szare na Bałkanach. _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 9:11 pm Temat postu: |
|
|
Tak jak powiedziałem nie będę sie sprzeczał w tym temacie. jeśli popełniłem błąd to przepraszam, jestem tylko człowiekiem a jak wiadomo każdy popełnia błędy....
Proponuje spytać naszego speca od WF-SS Henrego co sądzi na ten temat... |
|
Powrót do góry |
|
|
oschutze
Dołączył: 29 Kwi 2007 Posty: 328
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 9:17 pm Temat postu: |
|
|
Jasne, nikt nie wie wszystkiego i błądzic jest rzeczą ludzką, problem pojawia sie wtedy kiedy ktoś świadomie nie chce poszerzać swojej wiedzy lub kurczowo trzyma sie teorii nie do konca prawdziwej, a tak wyjasnilismy sprawe i jest fajnie ; )
na dokładke tarcza naramienna chorwacka:
haftowana własnoręcznie (z racji braku replik na rynku i nieopłacalnosci sciagania 1 tarczki zza oceanu) _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 9:27 pm Temat postu: |
|
|
Dziękuje za zrozumienie. Patrząc na tarcze chorwacką przyszła mi na myśl ciekawa jednostka mianowicie Infanterie Division "Kroatische Tiger"
czyli dywizja piechoty złożona z Chorwatów podlegająca WH i wyekwipowana jak normalne WH.
Moja znajomość z WF-SS ogranicza się do rozmowy z Hauptscharführer'em z dywizji SS "Nord" a on raczej w fezie nie chodził.
Ponownie zwracam honor. |
|
Powrót do góry |
|
|
oschutze
Dołączył: 29 Kwi 2007 Posty: 328
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 9:34 pm Temat postu: |
|
|
naprawde nie ma sprawy, ciesze sie ze rozmawiamy na poziomie i bez 'polskiego piekiełka' w tle, bo z sensownej rozmowy zawsze obie strony moga sie czegos nauczyc ; )
i taka ciekawostka w temacie Chorwatów jeszcze:
GJ z WH, opisane bodaj jako 1944 ale bez podanej jednostki. _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 9:50 pm Temat postu: |
|
|
Oczywiście rozumiem. wiadomo że kłótnia do niczego nie doprowadzi. uważam że temat chorwacki jest bardzo interesujący, z posiadanych przeze mnie informacji wynika że w bitwie stalingradzkiej brały udział 2 bataliony artylerii chorwackiej (działa niemieckie, obsługa chorwacka).
Co do tego żołnierza obstawiałbym któraś z dywizji okupacyjnych WH. np .188 Reserve Gebringsjager Div.może to również być jeden z samodzielnych batalionów chorwackich posłanych na Ostfront. |
|
Powrót do góry |
|
|
jazlowiak Gość
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 10:03 pm Temat postu: |
|
|
Czy rekonstruowany przeze mnie hivis może mieć drelichową kurtkę i spodnie? |
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 10:13 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | Czy rekonstruowany przeze mnie hivis może mieć drelichową kurtkę i spodnie? |
Ogólnie to umundurowanie zależy od stopnia jaki dana osoba posiada. Jeśli to jest jakiś niski stopień, to w użyciu były nawet... sowieckie gimnastiorki. Mundur drelichowy ogólnie dość często widać na zdjęciach z Ostfrontu, stąd ja powiem, że jak najbardziej.
Szuc, czy to zdjęcie chorwackiego GJ pochodzi czasem z tej kilkutomowej monografii na temat "obcoplemiennych" jednostek w WH i SS?
Cytat: | naprawde nie ma sprawy, ciesze sie ze rozmawiamy na poziomie i bez 'polskiego piekiełka' w tle, bo z sensownej rozmowy zawsze obie strony moga sie czegos nauczyc ; ) |
Myślę, że poto tu większość z nas się pojawiła na Forum. Niby lista pozycji książkowych dotyczących akurat tej kwestii, do których większość z nas ma dostęp, jest dość krótka, ale zawsze ktoś mógł coś ciekawego zauwazyć, co innym "uciekło" _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Czw Lut 21, 2008 10:15 pm Temat postu: |
|
|
Osobiście nie widzę problemu bowiem jak dobrze wiadomo oddziały te były wyposażone co najmniej różnie. Moje zdanie jest takie że jeśli ludzie z tych oddziałów nosili czasem mundury radzieckie z zerwanymi wszelakimi dystynkcjami to tym bardziej mógłby być to drelich, oczywiście bez dystynkcji tylko z opaską na ramieniu. |
|
Powrót do góry |
|
|
michalczewski
Dołączył: 26 Lis 2006 Posty: 1344
|
Wysłany: Pią Lut 22, 2008 7:01 am Temat postu: |
|
|
Jeżeli ma to być pewna reguła to jednak rosyjska gimnastiorka pasuje bardziej na okres 1941-1942,
W latach 1942-1943 mundury zdobyczne np. holenderskie (tu myślę Szuc ma trochę do powiedzenia).
1943-1944 to już raczej mundury niemieckie. Na przełomie 1944-1945 raczej trudno mówić o regułach.
W trakcie wojny oczywiście występował misz masz sprzętu niemieckiego, rosyjskiego a nawet angielskiego-pasów angielskich ale też np. szelek robionych z angielskiej party.
Z bronią jest podobnie.
Czyli trzeba się przekopać przez setki fotek. |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeteufel
Dołączył: 17 Lut 2008 Posty: 645
|
Wysłany: Pią Lut 22, 2008 12:41 pm Temat postu: |
|
|
Bylo jeszcze cos takiego jak 23.Waffen-Gebirgs-Division der SS "Kama" (kroat.Nr.2).
Co prawda krotko, bo tylko do pazdziernika 1944 kiedy wcielono ja do "Handschar" oddajac numer 23 dla SS-Freiwilligen Panzergrenadier Division "Nederland".
Co do fezow to rzeczywiscie, cos takiego jak fez czarny nie istnialo po prostu.
Szary lub feldgrau z gorszego materialu dla podoficerow i szeregowych, czerwony oficerski. Gdzies czytalem ze wersje podoficerskie mialy chwost rowniez w kolorze feldgrau, a oficerskie czarny, ale to niepotwierdzona informacja wiec sie przy niej nie upieram.
Z lewej nietypowy wczesny fez stozkowy wlasnie dla dywizji "Kama".
|
|
Powrót do góry |
|
|
|