Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===---
Grupa Rekonstrukcji Historycznej Panzer-Lehr
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ciekawe i warte uwagi oddziały
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Rekonstrukcja historyczna - informacje praktyczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oschutze



Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 328

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 8:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czarnego? nigdy nie widziałem czarnego feza, znam dwie wersje:

-czerwona (często tak ciemna że na fotkach czarno-białych z epoki wyglada jak czarna) dla oficerów i do munduru wyjściowego.

-szara/szaro-zielona - do munduru polowego dla szeregowców i podoficerów.

przykłady fezów polowych chociażby tu:





szczególnie zwróccie uwage na trzymającego młotek.

a tu fez czerwony: (wiac po srebrnym naramienniku że to oficer, pewnie porucznik)



Widziłem nawet fezy brązowe, ale nigdy czarnych, czarne to widzialem kubanki u kozakow ; )

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AlexxG



Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 650

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 8:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Może chodzi o czarną czapkę faszystów włoskich, przypominającą fez?
_________________
"Neca eos omnes. Deus suos agnoscet"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bolter



Dołączył: 30 Sty 2008
Posty: 65

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 8:46 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oberschutze na 99% masz rację w tym względzie. Po prostu fotografie którymi dysponuję ukazują fezy jako czarne/granatowe. Nie będę polemizował w tej kwestii przyznaje wprost że nie jestem wielkim specjalistą w temacie WF-SS ani w temacie muzułmańskich formacji pod niemieckim sztandarem

Zwracam honor
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Fallschirmjaeger



Dołączył: 18 Lip 2007
Posty: 234

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 8:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Temat fezów badałem trochę czasu bo fez Dawida to moja produkcja.

Dawid ma rację. Fezy były szare, w roznych odcieniach. A oficerskie były czerwone.

Czarnych fezow nawet nie noszono cywilnie. Nie wiem czy jakikolwiek z krajow muzułmańskich miał coś takiego.

A Albańczycy nie mieli fezów. To byla taka czapeczka albańskich nacjonalistów.

_________________
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
AlexxG



Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 650

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 9:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Nie wiem czy jakikolwiek z krajow muzułmańskich miał coś takiego.


Również się z tym nie spotkałem, żeby fezy w którymś z krajów muzułmańskich miały kolor czarny. Od Maroka po Indie - tylko czerwone, względnie właśnie szare na Bałkanach.

_________________
"Neca eos omnes. Deus suos agnoscet"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bolter



Dołączył: 30 Sty 2008
Posty: 65

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 9:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak jak powiedziałem nie będę sie sprzeczał w tym temacie. jeśli popełniłem błąd to przepraszam, jestem tylko człowiekiem a jak wiadomo każdy popełnia błędy....
Proponuje spytać naszego speca od WF-SS Henrego co sądzi na ten temat...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
oschutze



Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 328

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 9:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jasne, nikt nie wie wszystkiego i błądzic jest rzeczą ludzką, problem pojawia sie wtedy kiedy ktoś świadomie nie chce poszerzać swojej wiedzy lub kurczowo trzyma sie teorii nie do konca prawdziwej, a tak wyjasnilismy sprawe i jest fajnie ; )

na dokładke tarcza naramienna chorwacka:



haftowana własnoręcznie (z racji braku replik na rynku i nieopłacalnosci sciagania 1 tarczki zza oceanu)

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bolter



Dołączył: 30 Sty 2008
Posty: 65

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 9:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dziękuje za zrozumienie. Patrząc na tarcze chorwacką przyszła mi na myśl ciekawa jednostka mianowicie Infanterie Division "Kroatische Tiger"
czyli dywizja piechoty złożona z Chorwatów podlegająca WH i wyekwipowana jak normalne WH.
Moja znajomość z WF-SS ogranicza się do rozmowy z Hauptscharführer'em z dywizji SS "Nord" a on raczej w fezie nie chodził.

Ponownie zwracam honor.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
oschutze



Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 328

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 9:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

naprawde nie ma sprawy, ciesze sie ze rozmawiamy na poziomie i bez 'polskiego piekiełka' w tle, bo z sensownej rozmowy zawsze obie strony moga sie czegos nauczyc ; )

i taka ciekawostka w temacie Chorwatów jeszcze:



GJ z WH, opisane bodaj jako 1944 ale bez podanej jednostki.

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bolter



Dołączył: 30 Sty 2008
Posty: 65

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 9:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oczywiście rozumiem. wiadomo że kłótnia do niczego nie doprowadzi. uważam że temat chorwacki jest bardzo interesujący, z posiadanych przeze mnie informacji wynika że w bitwie stalingradzkiej brały udział 2 bataliony artylerii chorwackiej (działa niemieckie, obsługa chorwacka).

Co do tego żołnierza obstawiałbym któraś z dywizji okupacyjnych WH. np .188 Reserve Gebringsjager Div.może to również być jeden z samodzielnych batalionów chorwackich posłanych na Ostfront.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
jazlowiak
Gość





PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 10:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy rekonstruowany przeze mnie hivis może mieć drelichową kurtkę i spodnie?
Powrót do góry
AlexxG



Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 650

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 10:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Czy rekonstruowany przeze mnie hivis może mieć drelichową kurtkę i spodnie?


Ogólnie to umundurowanie zależy od stopnia jaki dana osoba posiada. Jeśli to jest jakiś niski stopień, to w użyciu były nawet... sowieckie gimnastiorki. Mundur drelichowy ogólnie dość często widać na zdjęciach z Ostfrontu, stąd ja powiem, że jak najbardziej.

Szuc, czy to zdjęcie chorwackiego GJ pochodzi czasem z tej kilkutomowej monografii na temat "obcoplemiennych" jednostek w WH i SS?

Cytat:
naprawde nie ma sprawy, ciesze sie ze rozmawiamy na poziomie i bez 'polskiego piekiełka' w tle, bo z sensownej rozmowy zawsze obie strony moga sie czegos nauczyc ; )


Myślę, że poto tu większość z nas się pojawiła na Forum. Niby lista pozycji książkowych dotyczących akurat tej kwestii, do których większość z nas ma dostęp, jest dość krótka, ale zawsze ktoś mógł coś ciekawego zauwazyć, co innym "uciekło" Wink

_________________
"Neca eos omnes. Deus suos agnoscet"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bolter



Dołączył: 30 Sty 2008
Posty: 65

PostWysłany: Czw Lut 21, 2008 10:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Osobiście nie widzę problemu bowiem jak dobrze wiadomo oddziały te były wyposażone co najmniej różnie. Moje zdanie jest takie że jeśli ludzie z tych oddziałów nosili czasem mundury radzieckie z zerwanymi wszelakimi dystynkcjami to tym bardziej mógłby być to drelich, oczywiście bez dystynkcji tylko z opaską na ramieniu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
michalczewski



Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 1344

PostWysłany: Pią Lut 22, 2008 7:01 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeżeli ma to być pewna reguła to jednak rosyjska gimnastiorka pasuje bardziej na okres 1941-1942,
W latach 1942-1943 mundury zdobyczne np. holenderskie (tu myślę Szuc ma trochę do powiedzenia).
1943-1944 to już raczej mundury niemieckie. Na przełomie 1944-1945 raczej trudno mówić o regułach.
W trakcie wojny oczywiście występował misz masz sprzętu niemieckiego, rosyjskiego a nawet angielskiego-pasów angielskich ale też np. szelek robionych z angielskiej party.
Z bronią jest podobnie.
Czyli trzeba się przekopać przez setki fotek.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Seeteufel



Dołączył: 17 Lut 2008
Posty: 645

PostWysłany: Pią Lut 22, 2008 12:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bylo jeszcze cos takiego jak 23.Waffen-Gebirgs-Division der SS "Kama" (kroat.Nr.2).
Co prawda krotko, bo tylko do pazdziernika 1944 kiedy wcielono ja do "Handschar" oddajac numer 23 dla SS-Freiwilligen Panzergrenadier Division "Nederland".
Co do fezow to rzeczywiscie, cos takiego jak fez czarny nie istnialo po prostu.
Szary lub feldgrau z gorszego materialu dla podoficerow i szeregowych, czerwony oficerski. Gdzies czytalem ze wersje podoficerskie mialy chwost rowniez w kolorze feldgrau, a oficerskie czarny, ale to niepotwierdzona informacja wiec sie przy niej nie upieram.
Z lewej nietypowy wczesny fez stozkowy wlasnie dla dywizji "Kama".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Rekonstrukcja historyczna - informacje praktyczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 2 z 9
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać plików na tym forum