Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===---
Grupa Rekonstrukcji Historycznej Panzer-Lehr
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

BEUTEPANZER

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Dział ogólny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marek588



Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 1058

PostWysłany: Sro Paź 06, 2010 8:26 pm    Temat postu: BEUTEPANZER Odpowiedz z cytatem

Chciałbym założyć nowy wątek na naszym forum, ...który jednakże lekko odbiega od ogólnej tematyki. Jako wielbiciel broni pancernej z okresu II w.ś. uważam że najpiekniejszymi smaczkami są sprzęty zdobyte na przeciwniku i następnie wcielane do dalszej służby już po drugiej stronie.
Uważam iż szczególnie strona niemiecka przodowała w tym procederze z dwóch względów. Po pierwsze dlatego że w miarę rozprzestrzeniania się walk na coraz to nowsze kierunki działań dawała się we znaki wciąż niewystarczająca ilość rodzimego sprzętu pancernego a po wtóre wiadomo że u Niemiaszków nic nigdy się nie ma prawa zmarnować Smile
Do pomysłu w/w wątku mimowolnie namówił mnie nasz grupowy kolega Daniel vel "remius" podsyłając mi kilka zdjęć z prośbą o ich publikację. Tak więc przychylając sie do prośby dodam na początek jeszcze kilka fotek ze swojego przepastnego archiwum.



14 lipiec 1944 - front wschodni PzKpfW T-34 747(r) natomiast w tle także zdobyczny ZIS-5V



1943 - front wschodni. Sturmgeschutz III na bazie zdobycznego T-34



1945 - front wschodni. T-48 należący do jankeskiej 69 DP zdobyty i użytkowany przez 105 Pułk Grenadierów z 72 Dywizji Piechoty



Front wschodni - PzKpfW T-34 747(r) z tymczasowym jeszcze balkenkreuz



Lipiec 1944 - front zachodni gdzieś między Giberville a Cuverville - południowy wschód od Caen. Sherman Firefly z 33 Brygady Pancernej zdobyty i użytkowany przez sPzAbt 503



Lipiec - 1944 front wschodni Flakvierling 38 na bazie zdobycznego T-34 na wyposażeniu Pz Jag Abt 653

Natomiast poniższe dwa zdjęcia to moim zdaniem istne perełki gdyż przedstawiają (tak mi się wydaje...) PzKpfW T-34 747(r) wyposażony w ekrany Turmschürzen - niestety nie wiem gdzie i kiedy owe fotki zostały zrobione - może ktoś pomoże?





Pozdrawiam

_________________
GRH Panzer Lehr

...?yciem ?o?nierza rz?dzi mgnienie oka, w jednym momencie jest co? do jedzenia i picia, wi?c nale?y u?ywa? ?ycia, bowiem ka?dego los wiedzie na ?lepo przez ?ycie i ka?dy nast?pny moment mo?e by? tym ostatnim. (Albrecht Wacker)


Ostatnio zmieniony przez marek588 dnia Pon Paź 11, 2010 12:01 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 09 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Pią Gru 09, 2016 6:17 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
sebol13



Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 1052

PostWysłany: Sro Paź 06, 2010 8:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witaj

Ciekawe zdjęcia Very Happy

http://panzerlehr.mojeforum.net/viewtopic.php?t=944&highlight=mas

...tu też znajdziesz kilka ciekawych fotek Wink

Pozdrawiam

_________________
"Bez wzgl?du na to, co si? stanie, ameryka?ska marynarka wojenna na pewno nie pozwoli si? zaskoczy?." - Frank Knox,sekretarz ds.marynarki 4.XII.1941r.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
DI



Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 2300

PostWysłany: Sro Paź 06, 2010 9:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://beute.narod.ru

Już kiedyś wrzucałem, ale strona warta przypomnienia Wink

_________________
Panzergrenadiere, vorwärts, zum Siege voran!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marek588



Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 1058

PostWysłany: Sro Paź 06, 2010 10:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak ta stronka to kopalnia jeśli chodzi o ten temat Very Happy swojego czasu ściągnąłem z niej wszystkie fotki
_________________
GRH Panzer Lehr

...?yciem ?o?nierza rz?dzi mgnienie oka, w jednym momencie jest co? do jedzenia i picia, wi?c nale?y u?ywa? ?ycia, bowiem ka?dego los wiedzie na ?lepo przez ?ycie i ka?dy nast?pny moment mo?e by? tym ostatnim. (Albrecht Wacker)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Peiper



Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 43

PostWysłany: Czw Paź 07, 2010 10:08 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy na pierwszym zdjęciu nie jest aby T34/85 ?

Według danych zamieszczonych na stronie Achtung Panzer jako T-34 747(r) Niemcy oznaczali zdobyczne T-34/76. Czy zdobycznym T-34/85 nadawano taką samą nazwę, czy też z uwagi, na znikoma ilość zdobycznych wozów tego typu i ogólną sytuacje nie zawracano sobie głowy takimi sprawami?

Od razu zastrzegam, że nie moja wiedza jest conajmniej skromna i chciałbym po prostu pozeżyć swoje wiadomości.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marek588



Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 1058

PostWysłany: Czw Paź 07, 2010 11:37 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wg mojej wiedzy oznaczenie PzKpfW T-34 747(r) było jednakowe dla wszystkich modeli T-34 a poszczególne wersje rozróżniali podając dodatkowo: dla t-34/76 (mod.1940) (mod.1941-42) (mod.1942-43) i dla
T-34/85 (mod.1944-45)

_________________
GRH Panzer Lehr

...?yciem ?o?nierza rz?dzi mgnienie oka, w jednym momencie jest co? do jedzenia i picia, wi?c nale?y u?ywa? ?ycia, bowiem ka?dego los wiedzie na ?lepo przez ?ycie i ka?dy nast?pny moment mo?e by? tym ostatnim. (Albrecht Wacker)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kwidzyn



Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 26

PostWysłany: Czw Paź 07, 2010 7:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Faktycznie koledzy, te zdjęcia są bardzo, bardzo ciekawe. Właśnie, jak były one znaczone ?, poprostu swoimi rodzimymi nazwami, przykładowo T-34 to T-34 ?.

Inną sprawą, równie ciekawą jest to co Niemcy w 1939/40 upchali do swoich magazynów z naszych Polskich magazynów, bądż sprzęt zdobyczny. Nie mówie tutaj oczywiście o naszej broni pancernej. Ale nie od dziś wiadomo że Niemcy, szczególnie pod koniec wojny na froncie zachodnim wykorzystywali chociażby nasze ładownice od mausera po dwóch, trzech przeróbkach, granaty, również były wykorzystywane, zresztą praktycznie każdy sprzęt nawet paski od Polskich puszek do masek. Ur-ki czy nasze Mausery z Radomia które były obecne na Niemieckich stanowiskach przeciwlotniczych na terenie Niemiec. No i nasze pistolety Vis, i to chyba była nowocześniejsza konstrukcja pistoletów niż inne zdobycze, więc i wysoko postawiony Niemiec nie pogardził, ale to już inna sprawa.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marek588



Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 1058

PostWysłany: Czw Paź 07, 2010 10:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kwidzyn napisał:
Faktycznie koledzy, te zdjęcia są bardzo, bardzo ciekawe. Właśnie, jak były one znaczone ?, poprostu swoimi rodzimymi nazwami, przykładowo T-34 to T-34 ?.


Z reguły jakiś człon lub cała nazwa rodzima pozostawała - natomiast mała litera w nawiasie na końcu oznaczała kraj z którego pochodziła zdobycz wojenna.
Dla przykładu:
- 7TP – PzKpfw 7TP 731(p)
- Hotchkiss H-39 – PzKpfw 39-H 735 (f)
- M4 Sherman – PzKpfw M4 748(a)
- KW-1 – PzKpfw KV-1a 753(r)

Tak dla uzupełnienia:

Pojazdy zdobyczne (Fremdengerät) nosiły specjalny system oznaczeń oparty o wytyczne zawarte w instrukcji D.50/14 dotyczącej nieprzyjacielskiego sprzętu pancernego. Każdy typ pojazdów posiadał odpowiedni blok kodowy: 200 - samochody pancerne, 300 - pojazdy półgąsienicowe, 400 - opancerzone pojazdy półgąsienicowe, 600 - gąsienicowe ciągniki artyleryjskie, 700 - czołgi (łącznie z brytyjskimi pojazdami klasy "Bren Carrier" czy "Uniwersal Carrier"), 800 - działa samobieżne. Dodatkowe oznaczenie literowe za numerem określającym typ mówiło o kraju pochodzenia poprzedniego użytkownika pojazdu ( a nie producenta !). I tak: (a) - amerikanisch-amerykański, (b) - belgisch-belgijski, (e)- englisch-brytyjski (także kanadyjski), (f) - franzözisch-francuski, (h) - hollandisch-holenderski, (i) - italienisch-włoski, (p) - polnisch-polski, (ö) - österreichisch-austriacki, (r) - russisch-sowiecki, (t) - tschecisch-czechosłowacki.

Dodane po 2 godzinach 57 minutach:

Kilka zdjęć naszego rodzimego sprzętu, wcielonego w szeregii Panzerwaffe. Jest rzeczą wielce dyskusyjną Ile czołgów 7TP oraz tankietek TKS i TK3 Niemcy wcielili do służby. Podobnie się ma sprawa jeśli chodzi o ich użycie. Na dzień dzisiejszy nie ma dokładnych zestawień są tylko domniemania - począwszy od mitycznego 203 batalionu pancernego wyposażonego m.in. w "siódemki" aż do ich służby w ramach jednostek policyjnych oraz Landwehry w latach 1943/44... Sam osobiście bałbym sie podjąć jakichkolwiek konstruktywnych wniosków nie popartych dowodami.

PzKpfw 7TP 731(p) poprzedzający w kolumnie Kleiner Panzerbefehlswagen (Kl PzBfWg)



PzKpfw 7TP 731(p) w otoczeniu PzKpfw 35(t) czyli czeskich LT vz. 35















Poniższe dwa zdjęcia swojego czasu wystawione były na ebayu z komentarzem:
"7tp w niemieckim malowaniu oglądany przez żołnierzy amerykańskich - Francja 1944" (?) Na pierwszym zdjęciu z tyłu widoczny jest fragment White Scout Car lub Half-tracka





i na koniec TK3



Pozdrawiam

_________________
GRH Panzer Lehr

...?yciem ?o?nierza rz?dzi mgnienie oka, w jednym momencie jest co? do jedzenia i picia, wi?c nale?y u?ywa? ?ycia, bowiem ka?dego los wiedzie na ?lepo przez ?ycie i ka?dy nast?pny moment mo?e by? tym ostatnim. (Albrecht Wacker)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
bjar_1



Dołączył: 09 Gru 2009
Posty: 330
Skąd: Banditenkreis

PostWysłany: Nie Paź 10, 2010 3:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

marek588 - skąd masz info o tym T-48 ze 105 Pułku Grenadierów? Posiadasz jakieś bliższe informacje dotyczące tego zdjęcia?
_________________
Stabskp./Gren. Rgt. 506
2./84 pp
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marek588



Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 1058

PostWysłany: Nie Paź 10, 2010 3:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zajrzyj na stronkę zapodaną przez 'DI' powyżej a powinineś tam się doszukać owego zdjęcia i komentarza. Swojego czasu właśnie z tamtej strony uzupełniałem swoje archiwum

Pozdro

_________________
GRH Panzer Lehr

...?yciem ?o?nierza rz?dzi mgnienie oka, w jednym momencie jest co? do jedzenia i picia, wi?c nale?y u?ywa? ?ycia, bowiem ka?dego los wiedzie na ?lepo przez ?ycie i ka?dy nast?pny moment mo?e by? tym ostatnim. (Albrecht Wacker)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 09 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Pią Gru 09, 2016 6:17 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
bjar_1



Dołączył: 09 Gru 2009
Posty: 330
Skąd: Banditenkreis

PostWysłany: Nie Paź 10, 2010 6:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki! Świetne foto! 72 DP krwawiła mocno w styczniu 1945 roku w mojej okolicy, ciekawe gdzie zrobiono to zdjęcie. Czy to tereny Polski, czy już kwiecień/maj i Łużyce...
_________________
Stabskp./Gren. Rgt. 506
2./84 pp
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Dział ogólny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group