Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===---
Grupa Rekonstrukcji Historycznej Panzer-Lehr
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Personel medyczny Wehrmachtu
Idź do strony 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Wehrmachtu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7501

PostWysłany: Wto Maj 08, 2007 1:59 pm    Temat postu: Personel medyczny Wehrmachtu Odpowiedz z cytatem

Ponieważ na „Odkrywcy” w trakcie dyskusji na temat imprezy w Sanoku, wypłynął również temat rekonstrukcji sylwetki sanitariusza (tam akurat Waffen-SS), więc pomyślałem, że podzielę się z Wami kilkom zdjęciami dotyczącymi tego tematu.

Przede wszystkim konieczny jest krótki komentarz do tego zaganiania.
Ustalenia Konwencji Genewskiej nadkładały na strony biorące udział w konflikcie zbrojnym obowiązek oznaczanie personelu medycznego udzielającego pomocy rannym żołnierzom na polu walki – zostało to wyraźnie sprecyzowane! Miało to ułatwiać przestrzeganie najważniejszego zapisu zabraniającego prowadzenia działań wojennych przeciw miejscom udzielania pomocy medycznej oraz ich personelowi. W Wehrmachcie stosowano trzy typy oznaczeń – najbardziej popularna była opaska z czerwonym krzyżem, biała „kamizelka” z czerwonym krzyżem (przypominająca raczej takie coś jak sportowcy dostają z numerem startowym podczas zawodów – nie bardzo wiem jak to nazwać), oraz biała chorągiewka z czerwonym krzyżem.

Dodatkowo personel medyczny Wehrmachtu wyróżniał się ciemnoniebieską barwą broni,


a w trakcie wojny jako praktyczne rozwiązanie przyjęto również malowanie w warunkach polowych na biało hełmów i nanoszenie na nie znaku czerwonego krzyża.



Tyle teoria, a rzeczywistość zmusiła do zweryfikowania tych założeń. O ile w trakcie prowadzenia przez Wehrmacht działań bojowych z państwami zachodnimi, przypadki łamania ustaleń Konwencji Genewskiej w stosunku do personelu medycznego, nie zdarzały się zbyt często, o tyle w trakcie walk na froncie wschodnim niemieccy sanitariusze przekonali się, że znak czerwonego krzyża wcale nie chroni ich na polu walki, a wręcz przeciwnie naraża na jeszcze większe niebezpieczeństwo (stanowili dogodny cel dzięki noszonym oznaczeniom, do którego chętnie strzelali radzieccy żołnierze). Dlatego w czasie walk na froncie wschodnim zrezygnowano z oznaczania sanitariuszy za pomocą „kamizelek” i chorągiewek, a w bardzo wielu wypadkach nawet i opasek na rękawach. Co więcej wbrew ustaleniom Konwencji Genewskiej personel medyczny Wehrmachtu bardzo często był uzbrojony w broń krótką!
Personel medyczny Wehrmachtu po za wyżej wymienionymi oznaczeniami stosował również własne nazwy stopni służbowych:
Szeregowy - Sanitätssoldat
Starszy szeregowy – Sanitätsobersoldat
Dla kolejnych stopni służbowych nazwę tworzono przez dodanie przedrostka Sanitäts-, aż do stopnia Oberfeldwebel który nie miał już tego przedrostka.

Stopnie służbowe oficerskie miały bardziej wymyślną nomenklaturę:
Podporucznik – Assistenzarzt
Porucznik – Oberarzt
Kapitan – Stabsarzt
Major – Oberstabsarzt
Podpułkownik – Oberfeldarzt
Pułkownik – Oberstarzt
Generał brygady – Generalarzt
Generał dywizji – Generalstabsarz
Generał armii – General - nie miał swojego odpowiednika
Generał broni - Generaloberstabsarzt

Po za tym na prawym rękawie munduru żołnierze i podoficerowie, 13, 5 cm od jego mankietu naszywali odznakę specjalności wojskowej (stylizowanego węża – Eskulapa) . Dla starszych podoficerów była ona w wersji z niebieską obwódką (po 1944 roku obowiązywała ona również w tej wersji dla żołnierzy).


Oprócz normalnego personelu medycznego w szeregach Wehrmachtu służyli jeszcze żołnierze pełniący funkcję noszowych („Hilfs – Krankentrager”) – jak sama nazwa wskazuje do ich zadań należało przenoszenie noszy z rannymi i nie mieli oni przeszkolenia medycznego – wyróżniała ich opaska z napisem w czarnej ramce.



Pod koniec wojny starsi podoficerowie służb medycznych mieli prawo do noszenia oficerskich mundurów z naramiennikami podoficerskimi oraz oficerskich czapek – tak jak kandydaci na oficerów w okresie przed promocją.

A teraz trochę kilka zdjęć dokumentalnych:






Szczególnie ciekawe jest ostniatnie zdjęcię, na którym widać, że sanitariusze korzystają ze zdobycznego Jeep’a Willys’a!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Sylwia



Dołączył: 06 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Wto Gru 06, 2016 1:07 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Stadler



Dołączył: 06 Kwi 2007
Posty: 672

PostWysłany: Wto Maj 08, 2007 10:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Napisałeś o relacji przepisów Gonwencji Genewskiej do posiadania broni- wydaje mi się, że dopuszczała ona posiadanie broni bocznej przez personel medyczny do uzycia jej w przypadku bezpośredniego zagrożenia życia personelu/pacjentów. Zabraniała natomiast wyposażania w broń długą, oraz prowadzenie/udział jakichkolwiek operacji o charakterze zaczepnym.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7501

PostWysłany: Sro Maj 09, 2007 7:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konwencja Genewska w swoim brzemieniu z 1864 roku (czyli tym, które obowiązywało w czasie II WŚ) mówiła wyraźnie, że personel sanitarny jest neutralny w konflikcie, nie może być atakowany i nie bierze udziału w walkach. To dopiero Niemcy po doświadczeniach z frontu wschodniego samowolnie dopuścili możliwość noszenia przez sanitariuszy broni.

Przy okazji mam prośbę – jeżeli posiadacie zdjęcia niemieckiego personelu sanitarnego z frontu wschodniego to wrzucajcie do tego wątku. Jak widzicie zdjęcia, które zamieściłem zostały zrobione na froncie zachodnim, gdzie warunki pracy sanitariuszy były nieco inne.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Stadler



Dołączył: 06 Kwi 2007
Posty: 672

PostWysłany: Sro Maj 09, 2007 8:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem







To napewno z Rosji:
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7501

PostWysłany: Sro Maj 09, 2007 9:30 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Stadle – świetne zdjęcia!!! Nie tylko widać, że sanitariusze uzbrojeni są w broń krótką, ale na drugim zdjęciu sanitariusz stojący za noszami ma ładownice na amunicję do Mausera 98k i wątpię żeby przenosił w nich bandaże Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
AlexxG



Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 650

PostWysłany: Pon Cze 04, 2007 8:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem


Dołączam zdjęcie kapelana - też część służb związanych z niesieniem pomocy rannym, zwłaszcza tym ciężko... Widać u niego także opaskę z krzyżem, ale z fioletowymi wypustkami. Zwraca uwagę brak naramienników. Czyżby kapelani, inaczej niż w WP, nie posiadali stopni?

_________________
"Neca eos omnes. Deus suos agnoscet"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7501

PostWysłany: Wto Cze 05, 2007 9:58 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Rzeczywiście kapelanom („Kriegspfarrer”, „Wehrmachtpfarrer”) w Wehrmachcie nie nadawano stopni służbowych – posługiwali się oni swoimi stopniami hierarchii kościelnej – stąd brak naramienników na ich mundurach – ale jak widzicie występowali oni w randze oficerów. A po za tym nadawano im tytuły zgodne z rangą pododdziału, w którym służyli – np. kapelan dywizyjny („Divisionpfarrer”). Wcale nie zwalniano ich z obowiązku udziału w razie konieczności w działaniach wojennych - stąd nie dziwi fakt otrzymywania przez nich odznaczeń – co widać na załączonych przeze mnie zdjęciach oryginalnych mundurów kapelanów wojskowych Wehrmachtu.



Mundur kapelana wojsk lądowych („Heerespfarrer”):





A tu podczas pełnienia posługi w warunkach polowych:



Mundur kapelana marynarki wojennej („Marinepfarrer”):

A tutaj w trakcie uroczystości pogrzebowej:
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Manierkarz



Dołączył: 07 Lut 2009
Posty: 33

PostWysłany: Pon Lut 16, 2009 7:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy moglibyscie mi podać co piwinien posiadać sanitariusz niemiecki ??? Wyposażenie itp ?? Ponieważ zawsze chciałem i chcę rekonstruować sanitariusza. Lugera denixa mam to na front wschodni.
Pozdrawiam Manierkarz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Stadler



Dołączył: 06 Kwi 2007
Posty: 672

PostWysłany: Pon Lut 16, 2009 7:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Znakomicie na początek! Surprised

Podstawowy ekwipunek sanitariusza: manierka sanitarna, bandażownice. No i chyba opaska na rękaw munduru.
Mowa oczywiście o szeregowym służby sanitarnej.

U podoficerów i oficerów pojawiają się już tornistry na więcej specjalistycznych medykamentów i torby lekarskie...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Manierkarz



Dołączył: 07 Lut 2009
Posty: 33

PostWysłany: Pon Lut 16, 2009 7:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Posiadam manierkę górską/sanitarną 1 L, mo można taka używac ?? I można gdzieś kupić pokrowiec ??? Kupiłem taką manierkę strychową z niezdejmowanym pokrowcem od wojny, zdjołem go i manierka z wżerami ale się swieci ale niestety jeden nap był tak przyrdzewiony że się oderwał Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Yuri



Dołączył: 13 Kwi 2007
Posty: 252

PostWysłany: Pon Lut 16, 2009 10:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Manierkarz napisał:
Posiadam manierkę górską/sanitarną 1 L, mo można taka używac ??

Manierka górska, a sanitarna to dwie zupełnie inne bajki. Maja całkiem inny "oplot" skórzany, a pokrowiec różnie się knopikiem u spodu. Górska go ma, sanitarna nie. W zasadzie to nie wiem jak można je pomylić Wink

_________________
War, war never changes...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
StuG



Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 232

PostWysłany: Pon Lut 16, 2009 11:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...w sumie butla jest ta sama wiec o pomylke latwo Wink
Chyba ze sa jeszcze inne roznice (mam na mysli butle a nie kocyk i paski)?

_________________
Kazdy z nas jest ignorantem!
Oczywiscie kazdy w innej dziedzinie!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Manierkarz



Dołączył: 07 Lut 2009
Posty: 33

PostWysłany: Wto Lut 17, 2009 8:13 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Paskow do tej manierki nie mam Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Yuri



Dołączył: 13 Kwi 2007
Posty: 252

PostWysłany: Wto Lut 17, 2009 8:31 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

StuG napisał:
...w sumie butla jest ta sama wiec o pomylke latwo Wink


Górska:



Sanitarna:



Do sanitarnej manierki przysługiwał jeszcze pasek, który widać na tym zdjęciu:



Pozdrawiam

_________________
War, war never changes...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 06 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Wto Gru 06, 2016 1:07 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Manierkarz



Dołączył: 07 Lut 2009
Posty: 33

PostWysłany: Wto Lut 17, 2009 9:11 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A wiesz jak liczne były oddziały górskie ????
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Wehrmachtu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  Następny
Strona 1 z 23
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group