Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===---
Grupa Rekonstrukcji Historycznej Panzer-Lehr
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Mundury kamuflażowe Waffen-SS
Idź do strony 1, 2, 3 ... 31, 32, 33  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Waffen-SS
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
henry99



Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 180

PostWysłany: Czw Sty 24, 2008 2:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie śmiem uważać się za specjalistę w temacie kamuflażu W-SS, ale jako rekonstruktor tych jednostek muszę chociaż ogólną wiedzę na ten temat posiadać.

Opisze najpierw każdy z kilku wariantów kamuflażu oraz co było z niego szyte.

Blockmuster:
Pierwszym eksperymentalnym kamuflażem dla oddziałów SS-VT (późniejsze W-SS) był Blockmuster, opracowany w 1936r, a w styczniu 37 roku testowany przez SS-Standarte 1. "Deutschland". Później, po udanych testach, kolejne pułki SS-VT otrzymały ten kamuflaż. Był produkowany do 1938 roku (aczkolwiek na niektórych zdjęciach z początkowej fazy planu Barbarossa widać esesmanów ubranych w te bluzy).

Szyto z niego:
-Sznurowane bluzy maskujące wz.38 (?)
-Pokrowce na hełm
Wzór:


Platanenmuster:
Tzw. "Platan" były dwie wersje tego wzoru. Od 1936 najpowszechniejszy (także i później) był wariant standardowy. Było aż 6 wersji tego kamuflażu (każda wersja miała nadrukowany własny numerek), różniące się gęstszym rozkładem plam, czy ciemniejszym/jaśniejszym nadrukiem. Produkowano wersję letnią i jesienną.
Drugi wariant tzw. "plamisty" był oparty na wcześniejszym "Blockmuster". Był znacznie rzadszy od "standardowego" platanu, a od Blockenmuster'a charakteryzował sie znacznie bardziej nakrapianym nadrukiem i intensywnością barw. W przeciwieństwie do "standardowego" platanu, nie posiadał numeracji.

Szyto z niego:
-Sznurowane bluzy maskujące wz.38,wz.40 i wz.42
-Pokrowce na hełm
-Zeltbahn
Wzór:
Platan 1/2 lato

Platan 1/2 jesień

Platan 3/4 lato

Platan 3/4 jesień


Palmentarnmuster (Swoją drogą, mój faworyt ;p ):
Wersja "Palmowa" wyróżniała się tym od każdego poprzedniego i następnego wzoru, że nie był tutaj wyłącznie wykorzystany efekt plam, ale również nadrukowywano "krzaczki" czy "palemki" (Stąd nazwa). Został najbardziej rozpowszechniony w połowie 41 roku, w trakcie trwania operacji Barbarossa. Drukowany był od 40 do 42 roku (są jednak zdjęcia które ukazują żołnierzy "Totenkopf" i "Hitlerjugend" w maskowaniu tego typu w z roku 44)

Szyto z niego:
-Sznurowane bluzy maskujące wz.38,wz.40
-Na zdjęciach jednak widać, frontową robotę krawców w postaci pokrowców na hełm, czy czapek w tym kamuflażu (zdjęcia w/w formacji).
Wzór:
lato

jesień


Rauchtarnmuster:
Tak zwany "Rozmyty". Jedna z najbardziej skutecznych (moim zdaniem) wersji kamuflażu dla W-SS. W odróżnieniu od każdego poprzedniego i chyba następnego kamuflażu krawędzie rozmywały się, tworząc b.dobry efekt cieni, skutecznie maskujący sie w terenie. Ekwipunek w tym kamuflażu był produkowany od 41 do 44 roku.

Szyto z niego:
-Sznurowane bluzy maskujące wz.38,wz.40 i wz.42
-Pokrowce na hełm
-Zeltbahn
-Polowe czapki
-Komplety zimowe (kurtka + spodnie)
Wzór:
lato

jesień

Eichenlaubtarnmuster:
Powszechnie ten kamuflaż nazywa się "dębowym". Zasadniczo były 3 wersje tego kamuflażu:
-Eichplatanentarnmuster (na maszynowo wydrukowany wz. Eichenlaubtarnmuster, nadrukowywano ręcznie ciemne palmy z wz. "platanowego".
-Eichenlaubtarnmuster A
-Eichenlaubtarnmuster B

Pierwszą wersja która powstała w 1940 był Eichplatanentarnmuster.
Kamuflaż nadrukowywano nową techniką (o czym wyżej wspomniałem)

Szyto z niego:
-Sznurowane bluzy maskujące wz.38,wz.40 i wz.42(?)
-Pokrowce na hełm
-Zeltbahn
-Polowe czapki
-Kombinezony czołgowe

Eichenlaubtarnmuster A miał być początkowo tylko podkładem dla kamuflażu "Rauchtarnmuster". Wraz z wprowadzeniem wersji "B" nie zaprzestano produkcji tego wz. kamuflażu. Produkowano go od 41 do końca wojny.

Szyto z niego:
-Sznurowane bluzy maskujące wz.38,wz.40 i wz.42
-Pokrowce na hełm
-Zeltbahn
-Polowe czapki
-Kombinezony czołgowe
-Mundury HBT
-Komplety zimowe (kurtka + spodnie)
Wzór:
lato

lato

jesień

jesień


Eichenlaubtarnmuster B był uproszczoną wersją "A". Krawędzie na brzegach tego kamuflażu nie były takie ostre, rozmywały się (chociaż nie do końca z takim efektem jak w kamuflażu "Rozmytym") i posiadały charakterystyczne "obwódki". Był to jeden z najpopularniejszych kamuflaży W-SS produkowany od 43 roku do końca wojny.

Szyto z niego:
-Sznurowane bluzy maskujące wz.38(?),wz.40 i wz.42
-Pokrowce na hełm
-Zeltbahn
-Polowe czapki
-Kombinezony czołgowe
-Mundury HBT
-Komplety zimowe (kurtka + spodnie)
Wzór:
lato

jesień


Tupfentarnmuster:
Znany pod nazwą "groszkowego" lub bardziej formalnie DOT 44. Miał on zastąpić wszystkie poprzednie wzory kamuflażu, oraz nadawać się do użytku całorocznego. Jak wiadomo, nie udało się to, jednak był ona b.szeroko rozpowszechniony wśród żołnierzy. Był produkowany od 44 roku do końca wojny.

Szyto z niego:
-Dwuczęściowe mundury maskujące wz.44,45 oraz dwuczęściowe komplety dla załóg czołgowych.
-Pokrowce na hełm oraz czapki polowe szyte przez frontowych krawców.
Wzór:


Leibertarnmuster:
Legenda wśród kamuflaży W-SS. Wprowadzono go bardzo niewielką ilość, była to jednak całkowita innowacja w tworzeniu kamuflażu. Wprowadzenie czarnego barwnika "Aniline" spowodowało, że żołnierz w tym mundurze był częściowo niewidoczny w podczerwieni. Wyprodukowano go jednej partii, dokładnie 15.I.1945. Późniejsza Armia Szwajcarska przejęła wz. tego kamuflażu za podstawę w tworzeniu własnego.

Szyto z niego:
-Dwuczęściowe mundury maskujące wz.44, 45
Wzór:


Italienischetarnmuster:
Kamuflaż "Włoski" nie jest jak sama nazwa wskazuje, pochodzenia niemieckiego. Po kapitulacji Włoch, oddziały W-SS przejęły dużą partię tego materiału. Frontowi krawcy szyli z niego wszystko wyłączając komplety zimowe. Był stosowany głownie przez jednostki niemieckie walczące we Włoszech.
Wzór:


Mam nadzieję, że zaspokoiłem chociaż po części Twój głód wiedzy o kamuflażu i jego wzorach w W-SS Wink

Pozdrawiam
Gabriel

Ps. Ponieważ możecie sie zastanawiać czemu wkleiłem np. 2 rodzaje wzoru jesiennego i letniego dla dębu A od razu odpowiadam:
Mówimy o kamuflażu armii niemieckiej, czyli nie ma łatwo.
Wzór kamuflażu to układ plam, jego wygląd. Natomiast kolorystyka, pomimo że też wchodzi w "wzór" kamuflażu to mogła się różnić porównując tkaninę z początku i końca produkcji. Tak jest np. z platanem 1/2, 3/4, wzór 5/6 był w miarę ustabilizowany. Widziałem również co najmniej 2 warianty kolorystyczne wzoru plamy - lato. Od razu uprzedzam sugestię, że to skutek zużycia i upływu tylu lat. Nie neguję tego, aczkolwiek można rozpoznać gdzie materiał jest zużyty etc., a gdzie się różni barwami. O ile wiem, były co najmniej 2 wersje dot44 i 2 leibertarnmuster. Temat ten jest tak zawiły i skomplikowany, że trudno jest się w nim dobrze połapać, ale nietrudno o pomyłkę.


Ostatnio zmieniony przez henry99 dnia Sob Sty 26, 2008 5:56 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 08 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Czw Gru 08, 2016 3:00 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Tomek



Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 87

PostWysłany: Czw Sty 24, 2008 3:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam!
Henry, widze że mimo tego że odtwarzamy różne jednostki i inną "stronę mocy" mamy podobną wiedzę na temat kamuflaży.
Co do fotek, to proponuję zajrzeć do starego dobrego whatfora:
-platan: http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/tschjack_platan_jesien.htm-palmy: http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/tschjack_palm_jesien.htm
- kamuflaż włoski, trochę kiepska fotka, ale innej nie znalazłem: http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/tarnung_italo_camo.htm
-dąb http://www.radoslaw1944.pl/GALERIA_RADOSLAW/main.php?g2_itemId=551
Podaje też link do artykułu whatfora o panterkach SS(bez "Foto dostępne na CD") http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/tarnung2.htm
Pozdrawiam
Tomek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
henry99



Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 180

PostWysłany: Czw Sty 24, 2008 4:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ok, postaram sie jakoś wieczorem wrzucić trochę zdjęć.

Co do zdjęć z whatfor'a to byłbym mocno sceptyczny. Jakoś podawanie fotek reprodukcji jest dla mnie trochę nieobiektywne (każda kopia, nawet dobra to nie to samo co oryginał). Ale jeśli chodzi o wiedzę, to faktycznie trochę bazowałem na whatfor'ze i trochę na książkach w zasięgu mej ręki.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
henry99



Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 180

PostWysłany: Czw Sty 24, 2008 9:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Postarałem się opracować chociaż w małej części temat ekwipunku maskującego W-SS, gdyż, jak wiadomo: temat jak rzeka Smile

Zacznijmy od ekwipunku:

Stalhelm-Tarnüberzug (Pokrowiec na hełm):
Istniały dwie wersje pokrowca na hełm. Wcześniejsza, trzyczęściowa pozbawiona była szlufek na gałązki etc. nie wyprodukowano ich za i wiele.
Druga wersja, w sumie funkcjonująca prawie od samego początku była również trzyczęściowa, ale posiadała szlufki na gałązki. Przykłady:

Pokrowiec w najpopularniejszej wersji, kamuflaż Dąb A lato


Dąb A jesień


Platan 5 lato


Platan 5 jesień


Tarnmütze M-42 (polowa czapka maskująca M-42):
Wzorowana na górskiej Bergmütze uszyta z materiału kamuflażowego.

Czapka uszyta przez krawca frontowego, palmowa:


Czapka M-42 dąb B jesień:


Zeltbahn:
Zeltbahn jaki jest, każdy widzi Wink Względem wzoru nie różnił się on niczym od zeltbahnu dla WH.

W kamuflażu platan 3/4:


Tarnschlupfjäcke M-38 (Sznurowana bluza maskująca wz.38 ):
Zakładana przez głowę, dolny ściągacz poniżej linii pasa (piekielnie denerwujące, chociaż widziałem ciekawe zdjęcie, gdzie podoficer W-SS wsadził koniec bluzy po prostu w spodnie Smile ) Z 2 rozcięciami po boku, przykrytymi klapami, by żołnierz mógł "swobodnie" sięgnąć do kieszenie w mundurze, czy ładownic (domyślnie bluza miała być zakładana na cały ekwipunek co było również niepraktyczne w warunkach frontowych). Bluza posiadała również ściągacz przy szyi.

We wzorze w palmy lato:


Palmy jesień:


Tarnschlupfjäcke M-40 (Sznurowana bluza maskująca wz.40):
Nie jestem do końca pewien, ale chyba od wz.38 nie różniła się niczym, wyłączając brak ściągacza przy szyi. Niestety, nie posiadam żadnych zdjęć bluzy w tym wzorze.

Tarnschlupfjäcke M-42 (Sznurowana bluza maskująca wz42):
Niemcy poszli po rozum do głowy i ściągacz w tej wersji znajduje się już na linii pasa. Dodatkowo zrezygnowano z bzdurnego pomysłu sięgania do kieszeni pod bluzą i wyposażono ją w 2 kieszenie u dołu bluzy, znajdowały się one pod kątem prostym. Kieszenie były tak zrobione, że można je było wywracać na "lewą" przez co niezależnie od strony którą sie używało, był dostęp do kieszeni.

Bluza wz.42 w kamuflażu Rozmytym lato:


Rozmyty jesień (widać jak zrobione są kieszenie):


Tarnschlupfjäcke M-42/II (Sznurowana bluza maskująca wz.42/II):
Ponieważ Niemcy nie byliby sobą gdyby wszystkiego nie komplikowali, postanowili wprowadzić II wersję bluzy wz.42. Różni się ona od wz.42 tylko tym, że kieszenie nie leżą pod kątem prostym, a są lekko skośne.

Bluza wz.42/II platan (nie potrafię określić który):


Teraz czas na kurtki mundurowe, a pierwszą z nich będzie Tarnjäcke (Drillichtanzug) 43:
Kurtki te, były wykonane z drelichu (HBT) i wzorem nie odbiegały od standardowej kurtki dla W-SS wz. M43. Niektóre posiadały miejsce na haki, niektóre nie.

Kurtka maskująca wz.43 Dot 44:


Tarnjäcke 44:
Była ona krótsza od wz.43 i nie posiadała już dolnych kieszeni.

Kurtka maskująca wz.44 w kamuflażu Dot 44:


Tarnjäcke 45:
Jest to JESZCZE krótszy wariant bluzy M43, nie posiada dolnych kieszeni, zaś sam proces szycia uproszczono do maximum.

Kurtka maskująca wz.45 w kamuflażu Leibertarnmuster:


Tarnpanzerjäcke 43:
Jak sama nazwa wskazuje, kurtka maskująca dla załóg dział samobieżnych, czołgistów etc. (niestety koledzy, wam pozostaje feldgrau Wink ). Nie różniła się ona niczym od standardowej kurtki tego modelu.

Kurtka maskująca 43 kamuflaż Dot 44:


M-43 jednoczęściowy kombinezon wojsk pancernych:
Jak sama nazwa wskazuje, był to jednoczęściowy kombinezon dla pancerniaków i nie tylko. Na wielu zdjęciach z 12.Hitlerjugend pojawia się ten kombinezon.

Jeśli chodzi o sam kamuflaż, który jak wyglądał, to postaram się to do jutrzejszego wieczoru zrobić. Jeśli popełniłem jakieś błędy, byłbym wdzięczny za ich poprawienie, zwłaszcza że w niektórych kwestiach mogłem się mylić Smile

Pozdrawiam
Gabriel

Ps.Przepraszam za opóźnienia w poprawkach


Ostatnio zmieniony przez henry99 dnia Sob Sty 26, 2008 5:22 pm, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7501

PostWysłany: Pią Sty 25, 2008 8:08 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Henry – brawo za ciekawe zestawienie!
Popraw tylko linki do zdjęć, bo bardzo dużo z nich niestety się nie ładuje Sad

Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
henry99



Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 180

PostWysłany: Sob Sty 26, 2008 6:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na szybko kilka zdjęć:
Żołnierze W-SS w początkowej fazie planu Barbarossa w bluzach M-38 w kamuflażu Blockmuster


Grupa Powstańców, pierwszy z lewej ma na sobie bluzę M-42 w kamuflażu rozmytym, drugi od lewej ma bluzę M-42 w kamuflażu Dąb B, pierwszy od prawej również ubrany jest w bluzę M-42 w kamuflażu Rozmytym


Jugosławia, grupa oficerów W-SS. Pierwszy z prawej ma na sobie bluzę M-38 w kamuflażu Palmy

Najprawdopodobniej Pomorze 1945 roku, świeżo upieczeni esesmani ruszają na font. Mają na sobie komplety zimowe w kamuflażu Dąb A


Ciekawe zdjęcie z 1945 roku. Jeńcy niemieccy w których skład wchodzi grupa najprawdopodobniej funkcjonariuszy SD, widać również żołnierza z LV. Oficer po lewej to typowy frontowiec: niepraktyczny pas oficerski SS zamienił na standardowy pas oficerski WH, z czapki zdjął sznurek rzucający się w oczy. Ma na sobie bluzę M-42/II w kamuflażu Platan, najprawdopodobniej 1/2 późno wojenny. Żołnierz stojący tuż obok ma kurtkę wz.43 w kamuflażu Dot44


Grupa oficerów 12.Hitlerjugend. Pierwszy oficer po lewej ma na sobie kombinezon wojsk pancernych w kamuflażu włoski, kolejni dwaj oficerowie mają na sobie najprawdopodobniej komplety maskujące Drillichtanzug 43 w kamuflażu Rozmytym

Pozdrawiam
Gabriel
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
DI



Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 2300

PostWysłany: Sob Sty 26, 2008 7:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Henry zdjęcie 2 SS-mannów z pomorza jest strasznie interesujące. Masz może ich więcej?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AlexxG



Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 650

PostWysłany: Sob Sty 26, 2008 8:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
z czapki zdjął sznurek rzucający się w oczy.


Ta czapka to raczej modny w armii niemieckiej tzw. "crusher" (znany np. ze zdjęć Michaela Wittmanna, żeby pozostać przy Waffen SS), względnie przerobiona na niego (przez wypatroszenie usztywnienia) klasyczna Schirmutze. Czasem też... "podrasowywano" "crushera" na coś jak Schirmutze przez dodanie do niego guzików i sznura. Tu są same guziki.



Żeby nie było całkiem OT, to są przy nim i koledzy w mundurach kamuflażowych Wink

_________________
"Neca eos omnes. Deus suos agnoscet"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
henry99



Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 180

PostWysłany: Sob Sty 26, 2008 10:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Di - Niestety, tylko to jedno kiedyś upolowałem w necie Sad

AlexxG - Też tak na początku myślałem, ale przyjrzyj się dobrze. Zresztą jaki sens miałoby dawanie samych guzików bez sznura? Wink Takie jest przynajmniej moje zdanie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AlexxG



Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 650

PostWysłany: Nie Sty 27, 2008 1:09 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Stąd napisałem o dwóch opcjach:
- Schirmutze przerabiana na crushera poprzed dodanie sznura i guzików (a potem sznur poszedł do lasu, pewnie z przyczyn o jakich napisałeś)

- crusher z dodanym do niego sznurem i guzikami (a potem sznur sobie poszedł).

_________________
"Neca eos omnes. Deus suos agnoscet"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
henry99



Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 180

PostWysłany: Nie Sty 27, 2008 10:53 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

AlexxG - No cóż, trudno jest jednoznacznie ocenić jak jest w rzeczywistości, tym bardziej że zapytać się tego pana raczej nie ma jak Wink

Di - Poszperałem trochę i proszę bardzo:

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AlexxG



Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 650

PostWysłany: Nie Sty 27, 2008 2:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
tym bardziej że zapytać się tego pana raczej nie ma jak


Okrągły stolik, talerzyk, świeczka... Very Happy

A na tych Twoich zdjęciach to straszna dzieciarnia... co to jest? Dywizja HJ?

_________________
"Neca eos omnes. Deus suos agnoscet"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
henry99



Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 180

PostWysłany: Nie Sty 27, 2008 5:21 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Że dzieciarnia, to już nie moja wina Razz To jest bodajże 27 rocznik powołany pod broń. Hmm.. Możliwe że HJ, chociaż nigdzie nie było w ten sposób podpisane. Zdjęcia są ze stycznia 45 roku.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
DI



Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 2300

PostWysłany: Nie Sty 27, 2008 8:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ogromnie dziekuje Henry - jakbys miał cos jeszcze z Pomorza to polecam sie Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 08 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Czw Gru 08, 2016 3:00 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Fallschirmjaeger



Dołączył: 18 Lip 2007
Posty: 234

PostWysłany: Nie Sty 27, 2008 10:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

DI te zdjecia z Pomorza to najprawdopodobniej Gdańsk Wrzeszcz i młodzi łotysze z RADu właczeni jako uzupełnienie do Nordland.
_________________
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Waffen-SS Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 31, 32, 33  Następny
Strona 1 z 33
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group