Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===---
Grupa Rekonstrukcji Historycznej Panzer-Lehr
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Koc WH
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Wehrmachtu -> Wyposażenie i uzbrojenie Wehrmachtu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AlexxG



Dołączył: 04 Cze 2007
Posty: 650

PostWysłany: Czw Gru 13, 2007 4:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No na polu bitwy to raczej nie było czasu na komfortowe spanie Wink A po wszystkim wozy zawsze jakoś się dawało podprowadzić, nie? A jak nie podstawili, to pewnie się szło "poszukać pościeli u cywilów"...
_________________
"Neca eos omnes. Deus suos agnoscet"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Fallschirmjaeger



Dołączył: 18 Lip 2007
Posty: 234

PostWysłany: Pią Sty 04, 2008 11:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hindusie, a ja mam głupie pytanie. Jakiego wymiary miał regulaminowy niemiecki koc?
_________________
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7905

PostWysłany: Nie Wrz 21, 2008 4:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wracamy do tematu, gdyż ostatnio nasz kolega z grupy Yosarian dowiadywał się w „Der Ersted Zug” czy była by rzeczywiście możliwość zakupu oferowanych przez nich koców – jak się okazało, owszem koce sprzedają, ale wyłącznie na terenie USA i do Polski nie chcą ich wysyłać.

Ten problem skłonił mnie do pogłębienia wiedzy na temat koców WH. Efekty zamieszczam poniżej.

Od razu muszę niestety stwierdzić, że nie dotarłem do jednoznacznych informacji jakich wymiarów był rzeczywiście koc Wehrmachtu – to co udało mi się ustalić to jeden z modeli miał wymiary 170 x 200 cm. Na podstawie zgromadzonych danych mogę jednak wnioskować, że niemieckie koce mogły występować w kilku wymiarach (warunkowanych okresem wojny, producentem, a nie wykluczone, że i wzrostem żołnierza, któremu ten koc wydawano).

Wykonanie
Na zdjęciu zamieszczonym na „Der Ersted Zug” widać, że koc WH wykonany jest z tkaniny o wyraźnie widocznym splocie włókien (co od razu odróżnia go od „zwykłych”, „cywilnych” koców gdzie struktura materiału jest jednolita i nie łatwo wyróżnić poszczególne włókna. Taki sposób wytwarzania koców powodował, ze z jednej strony po zrolowaniu zajmowały one mniej miejsca, ale z drugiej strony były dość cienkie i słabiej spełniały swoje zadanie chronienia przed zimnem. Dlatego z biegiem czasu sposób produkcji koców Wh ewoluował w stronę „produkcji cywilnej”, dzięki czemu koc stał się grubszy, cieplejszy, a poszczególne włókna jego struktury słabo dostrzegalne.






Kolorystyka
Wbrew moim wcześniejszym przypuszczeniom kolorystyka koców wojskowych produkowanych przez Niemców w okresie II WŚ (pomijam koce zdobyczne, które naturalnie również wykorzystywano) była bardzo szeroka – od charakterystycznego, widocznego na zdjęciach z portalu „DEZ” jasnoszarego koloru, po jasnoszarobrązowy, szary, cimnoszary, szarobrązowy.
Kilka przykładów:


Pasy
Czyli to co jest charakterystyczne dla koców WH. Pasy wykonywane były na kocach dwojaką metodą:
- tkane kolorowy włóknem w strukturze materiału, z którego koc był wykonany,

- nadrukowywane, malowane na kocu za pomocą barwinków do tkanin.

Ta druga metoda zapewne była rozwiązaniem podyktowanym względami ekonomicznymi (uproszenie procesu produkcji).
Miały one szerokość 3,5 cm i znajdowały się 20 cm od krótszej krawędzi koca.

Chociaż nie zawsze – niekiedy wykonywano je bliżej – jak widać na tym zdjęciu.


Jeszcze jedną charakterystyczną rzeczą dla niemieckich koców wojskowych z okresu II WŚ jest fakt, że przeważająca większość z nich nie miała stebnowania na krawędziach.

A teraz ciekawostka – na podstawie zgromadzonych informacji pokusiłem się o próbę wykonania kopii późnowojennego koca Wehrmachtu.

Jako surowiec posłużył mi używany koc WP. Po pierwsze dlatego, że ma zbliżoną barwę do jednego z odcieni niemiecki koców, po drugie był już na tyle zużyty, że jest dość cienki, po trzecie zaś wymiary polskich koców zbliżone są do wymiarów jednego z modeli koców WH (180 x 200 cm).
Efekt moich działań wygląda tak:


Dla tych, którym efekt mojej pracy się spodobał i chcieliby wykonać samodzielnie taką replikę (co nie jest jaką bardzo skomplikowaną technicznie operacją) informacje szczegółowe.

Potrzebne narzędzia i surowce:
- koc (patrz uwagi powyżej),
- markery wodoodporne w kolorze czerwonym i granatowym,
- listwa długości 200 cm o gładkiej krawędzi – będzie robiła za liniał,
- linijka min. 30 cm,
- farby akrylowe w kolorze „Karmazyn” i „Pruski błękit” (po około 40 ml każdej),
- nieduży pędzel,
- gazeta.

Przed malowaniem należy ostrożnie wypruć całą stebnówkę z krawędzi koca, bo jak wcześniej pisałem nie byłą ona w zasadzie w niemieckich kocach stosowana.

Cała filozofia sprowadza się po prostu do narysowania na rozłożonym kocu linii i ich pomalowaniu farbą. Farba akrylowa ładnie pokrywa koc, schnie ok. 2 godz. (po 24 godz. utwardza się ją przeprasowując pomalowane miejsce żelazkiem – pigment osiada na malowanym obiekcie w wyniku odparowywania wody, która jest rozpuszczalnikiem tej farby), świeża łatwo zmywa się z narzędzi malarskich wodą z mydłem, ale po wyschnięciu jest bardzo trudna do wywabienia i praktycznie niespieralna Smile

W załączeniu prosty schemat z wymiarami – kolorowe pasy mają 3,5 cm szerokości i nadrukowywane były 20 cm od krawędzi (krótszej) koca, po obydwóch jego stronach.


Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Fallschirmjaeger



Dołączył: 18 Lip 2007
Posty: 234

PostWysłany: Nie Wrz 21, 2008 6:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dobry pomysł Hindusie! Cza będzie pokombinować.
_________________
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7905

PostWysłany: Nie Wrz 21, 2008 7:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na marginesie dodam tylko:

koc 28 PLN
farby 9 PLN
pędzelek 2,5 PLN

zabawa w malowanie bezcenna Wink

Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Mauser98k



Dołączył: 25 Lip 2007
Posty: 295

PostWysłany: Nie Wrz 21, 2008 8:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No i efekt jest bezcenny! Pozwolę sobie zadać kilka pytań: Gdzie można kupić takie farbki i jakie zastosowanie w wykonywaniu kopii koca mają w/w markery?

pozdrawiam
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7905

PostWysłany: Nie Wrz 21, 2008 8:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Farby są dostępne np. na powszechnie znanym portalu aukcyjnym (choć w każdym sklepie z artykułami malarskimi / dla plastyków również są), a markery służą do zaznaczenia / naszkicowania szerokości pasów – żeby szkic nie wyróżniał się od koloru pasa ja uważam, że najlepiej zrobić je właśnie folipisami pod kolor pasów…

Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Hainrich



Dołączył: 22 Sty 2008
Posty: 860

PostWysłany: Nie Wrz 21, 2008 9:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Poprobuje - dzieki za wskazowki Hindusie! Od jakiegos czasu odczuwam dyskomfort z powodu braku pasow na moim kocu, a replika z atf z wysylka jak na razie poza moimi mozliwosciami. Obawiam sie, ze bede musial moj egzemplarz WP troche ogolic, bo jest za malo zuzyty.
Mam pytanie: czy po naniesieniu farby i wyschnieciu pomalowany fragment materialu ma twardosc jak reszta koca czy robi sie w tym miejscu sztywniejszy?

_________________
Siehst Du den Spieß im Moore winken, wink zurück und laß ihn sinken.

Pioniere - durch Stahl und Beton.
Pionier 39: www, facebook
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7905

PostWysłany: Nie Wrz 21, 2008 9:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
czy po naniesieniu farby i wyschnieciu pomalowany fragment materialu ma twardosc jak reszta koca czy robi sie w tym miejscu sztywniejszy?

Owszem, robi się nieznacznie sztywniejszy, ale na szczęście nie na tyle, by w czymś miało to przeszkadzać (mam na myśli rolowanie, składanie etc.).

Pozdrawiam
Hindus

Dodane po 20 minutach:

Aha, na marginesie, bo już wcześniej chciałem o tym napisać – koce WH oznaczane były dwoma rodzajami sygnatur: wypalanymi i tuszowymi – te drugie oznaczały, że ze względu na skład surowcowy materiału, z którego koc był wykonany nie mógł on być prany w wodzie.

Mnie osobiście, od początku koce z ATF’u się nie podobały – oczywiście nie kwestionuję faktu, że takie również były używane, ale stebnówka i brak pasów w moich oczach są poważnym ich brakiem Wink Co ciekawe koc z ATF jest bardzo duży (142 x 218 cm).

Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Albert



Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 201

PostWysłany: Pon Wrz 22, 2008 8:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Swietna Robota Hindusie! Już dawno miałem się za to zabrać, ale teraz mnie zmotywowałeś Very Happy wyszło super.
_________________
Es ist so schoen Soldat zu sein
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7905

PostWysłany: Pon Wrz 22, 2008 8:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Widać czasem i mnie się coś uda zrobić... Wink

Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
mario33



Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 348

PostWysłany: Wto Wrz 30, 2008 1:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Może ktoś zna metodę na 'odchudzenie' polskiego koca wojskowego ? Wink Bo nie daje się dobrze zrolować...
_________________
Es steht ein kleines, kleines Edelweiß
auf einer steilen, steilen Felsenhöh!

Kampfgruppe EDELWEIß, 1KP/100GJR

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Stadler



Dołączył: 06 Kwi 2007
Posty: 672

PostWysłany: Wto Wrz 30, 2008 2:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mój tam się dobrze roluje Razz Chociaż jest grubaśny
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
matteo93
Gość





PostWysłany: Wto Paź 07, 2008 6:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A tutaj reprodukcja http://www.atthefront.com/gpers_BWscarf.jpg

Apropos. Można z takich zagranicznych stronek kupować? bo przesyłka chyba za droga by była.
Powrót do góry
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7905

PostWysłany: Wto Paź 07, 2008 6:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Można kupować z powodzeniem - ale o tym kocu z "At the front" parę postów wyżej dyskutowaliśmy - mnie się on nie podoba...

Inna sprawa, że portalu ATF "stronką" bym nie nazwał, bo to jeden z dostawców oferujacych repliki niemieckiego umundurowania i wyposażenia najwyższej jakości!

Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Wehrmachtu -> Wyposażenie i uzbrojenie Wehrmachtu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać plików na tym forum