---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Grupa Rekonstrukcji Historycznej Panzer-Lehr    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Repliki broni używane w rekonstrukcji historycznej Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny          Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Rekonstrukcja historyczna - informacje praktyczne Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Hindus Administrator Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905 Wysłany: Pią Sty 18, 2008 12:30 pm    Temat postu: W broni hukowej jak sama nazwa wskazuje przy odpalaniu naboju jest tylko huk (pomijam płomień wylotowy). Cytat: mi sie wydaje troszke bez sensu,strzelasz do kogoś a on nie pada Rekonstrukcja historyczna to nie jest gra taktyczna – broń i strzelanie z niej, jakkolwiek nierozerwalnie związane z odtwarzaniem sylwetki niemieckiego żołnierza, jest tylko jednym z jej elementów składowych. Moim zdaniem rekonstrukcja historyczna ma pokazać „barwę i broń” wybranej armii, a nie tylko „broń” – tak więc w naszym hobby nacisk kładziemy na precyzyjne oddanie wizerunku żołnierza z tamtego okresu, jego sposobu zachowania, a strzelanie jest elementem dodatkowym, uzupełniającym pełen obraz. A na marginesie – większość inscenizacji publicznych ma swój scenariusz tak dopracowany, że szczegółowo wskazuje, kto i w jakim momencie staje się „martwym”. Pozdrawiam Hindus _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” Powrót do góry AlexxG Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650 Wysłany: Pią Sty 18, 2008 2:12 pm    Temat postu: Cytat: W broni hukowej jak sama nazwa wskazuje przy odpalaniu naboju jest tylko huk (pomijam płomień wylotowy). Płomień wylotowy i czasem jakieś resztki tego, co "czopuje" głowicę ślepego naboju. A piszę o tym, żeby czasem ktoś "z rozpędu" nie wpadł na pomysł strzelania tym do człowieka. Jednak trafienie tymi "trocinami" w człowieka powiedzmy z odległości metra może uszkodzić mundur (wart tych parę stówek jednak), a czasem i oparzyć kolegę. Stąd staramy się nie celować w ludzi zwłaszcza z bliska. Cytat: Rekonstrukcja historyczna to nie jest gra taktyczna Tak jak napisałem wcześniej - są grupy, które zajmują się również paintballem, żeby szkolić taktykę i mieć jeszcze i innego rodzaju "rozrywkę" czy "doznania". Jednakże do tej pory były problemy z bronią (zasadniczo chyba poza Thompsonem i MP40 nie było nic, ale to się zmienia: jest już kilku producentów Mausera, ma ponoć być i Garrand, a może i SMLE303). Poza tym ASG czy paintball mają swoje ograniczenia: musi się zakładać maski i okulary, a to wpływa na realizm wyglądu. Także raczej nie istnieje mozliwość organizacji publicznej imprezy edukacyjnej ASG/Paintball + rekonstrukcja. To to tylko na "wewnętrznych ćwiczeniach". Natomiast strzelanie ostrą amunicją - owszem. Są organizowane (np. w Toruniu) zawody GRH w strzelaniu z broni historycznej. Wówczas dostaje się ostrą amunicję i można porównać, jak naprawdę "kopał" w ramię 98k, w porównaniu z tym na ślepaki, z których korzystamy na imprezach Także to nasze hobby jest naprawdę "wielowątkowe" i tylko od czasu, pieniędzy i woli grupy do jakiej się należy, zależy to, jaką formę działania się przyjmie _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" Powrót do góry Tomek Dołączył: 16 Gru 2007 Posty: 87 Wysłany: Nie Sty 20, 2008 4:29 pm    Temat postu: Witam! Co do broni na ASG, to co myślicie o tym: http://cybergun.com.pl/?prod=90&cat=30 Miał ktoś z was może już wyroby tej firmy, i wie z czego jest wykonany ten Tommygun? Pozdrawiam Tomek Powrót do góry Hindus Administrator Dołączył: 21 Lis 2006 Posty: 7905 Wysłany: Nie Sty 20, 2008 5:13 pm    Temat postu: Broń amerykąńska nie jest moją domeną, ale już z daleka widać, że części mające być drewnianymi wykonane są z brzydkiego plastiku. Ja bym bez względu na przeznaczenie nie zdecydował się na niego. Pozdrawiam Hindus _________________ „…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...” Powrót do góry AlexxG Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650 Wysłany: Nie Sty 20, 2008 10:19 pm    Temat postu: Ten model Thompsona to mi osobiście się kojarzy z filmami o Alu Capone, a nie z armią jakiegokolwiek państwa. Zdaje się że był on także (albo jakiś podobny) na wyposażeniu ... polskiej Policji Państwowej, a dokładnie jej szturmowych oddziałów. W każdym razie jeśli chcesz ASG Thompsona, to ta sama firma robi też tą wersję na klasyczne magazynki, używaną przez US Army, oraz wojska Commonwealthu. Co do wykonania, to CG to jest powiedzmy "średniak" jeśli chodzi o ASG, ale to ciągle 1 liga. Myślę, że te części, które mają być drewniane, dałoby się zastąpić drewnem i wówczas to by była niezła rzecz do rekonstrukcji. Mam jako broń boczną Walthera PPK tej firmy. Ładnie wygląda, ma bicia, dość celnie strzela, ale oczywiście z bliska widać, że to plastik. Zobacz na google na forum jeden do jednego. Może tam mają pomysł, jak tego Tommyego "odplastikowić" _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" Powrót do góry michalczewski Dołączył: 26 Lis 2006 Posty: 1344 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 10:20 am    Temat postu: Nietylko polska Policja Państwowa ale też w ograniczonej liczbie, armia angielska. Powrót do góry AlexxG Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 11:06 am    Temat postu: A to mnie "zastrzeliłeś", że armia angielska miała te z magiem będnowym _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" Powrót do góry Tomek Dołączył: 16 Gru 2007 Posty: 87 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 12:11 pm    Temat postu: Witam! Ten Tommygun nadaje się również na rekonstrukcje PW, a dokładnie na Zgrupowanie Radosław. Ponadto, słyszałem o użyciu tej broni w oddziale który odtwarzam, tj.15 PP "Wilków" AK. Prawdą jest też, że głównie gangsterzy byli w niego uzbrojeni w czasach prohibicji. A to dlatego, że ta broń była tek droga, że stać na nią było tylko gangsterów, policję i wojsko które jednak nie wprowadziło wersji M1928. A czy produkt tej firmy ma jakieś części metalowe, czy cały jest z szajsplasiku? Pytam się, bo potrzebuje na WiN broni automatycznej, Thompson byłby w sam raz, a Denixa to raczej kupiłbym w ostateczności bo musiałbym przerabiać replikę za ponad 600zł przez dorobienie uchwytu na pasek. Pozdrawiam Tomek Powrót do góry kiler Dołączył: 13 Paź 2007 Posty: 306 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 12:28 pm    Temat postu: michalczewski napisał: Nietylko polska Policja Państwowa ale też w ograniczonej liczbie, armia angielska. Hehehe, z tymi angielskimi to ciekawa historia - polecam artykuł z najnowszego "Strzału" o Stenie, gdzie jest trochę na ten temat. W skrócie: armia brytyjska rozważała zakup juz w 1921 roku, ale w czasie tych "rozważań" policja brytyjska przejeła transport thompsonów dla IRA i przez to firma tak podpadła koronie brytyjskiej, że oczywiście rozważania zakończyły się negatywnie. O tej broni Brytyjczycy przypomnieli sobie w 1939 roku, ale okazało się że całe zapasy (a było to ok 4000 sztuk wyprodukowanych jeszcze w 1921 roku, bo broń ta słabo się sprzedawała) wykupili na prędce Francuzi. Po upadku Francji zamówienie, które nie dotarło jeszcze na stary kontynent przejeli Anglicy, ale zanim thompsony dopłynęły rozpoczęto rozpaczliwe poszukiwania pmów wszelkich typów w szkołach, muzeach itp. zebrano tego w lipcu 1940 na całych wyspach tylko 81 sztuk (!). Jest taka bardzo fajna fotka w "Historii broni maszynowej" Rogera Forda z kilkunastoma Tommys właśnie z taka bronią ustawionych w rządku. Jak ktos ma może pod ręką to niech wstawi Ja na ta chwile znalazłem tylko to: _________________ Pozdrow Przemek "kiler" Powrót do góry Tomek Dołączył: 16 Gru 2007 Posty: 87 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 1:23 pm    Temat postu: Witam! Kiler, fajny ten skrót. Ja bym dodał, iż brytujczycy stwierdzili iż broni gangsterskej nie chcą . A co do historii Thommyguna w IIRP, to zapomniałem dodać że KOP miał je na składzie. Ogulnie, jak kogoś ciekawi historia tej broni w Polsce, to proponuje zajrzeć tutaj: http://iirp.prv.pl/piechota/pistolety_maszynowe/thompson/departament_piechoty_pm_thompson.html I ponawiam moje pytanie, czy replika firmy Cyber gun ma jakieś części metalowe?? Pozdrawiam Tomek Powrót do góry michalczewski Dołączył: 26 Lis 2006 Posty: 1344 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 1:25 pm    Temat postu: Cytat: Pytam się, bo potrzebuje na WiN broni automatycznej, Thompson byłby w sam raz, Thompson na WiN? A skąd amunicja? Nawet do popularniejszych modeli jak STG43 mieli najczęściej po kilkanaście sztu w magazynku. Lepiej poszukaj PPs43 Powrót do góry Tomek Dołączył: 16 Gru 2007 Posty: 87 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 1:32 pm    Temat postu: Witam! Właśnie zostaje kwestia, czy w WiN jeszcze były używane Thompsony. A mój wybów padł na tą broń drogą eliminacji przedstawie może moje rozumowanie: -PPSZ nieporęczne -PPS nie wiem skąd wziąść -MP 40 zbyt popularny, i jeszcze do tego dziadowska kolba(drewniana jest moim zdaniem najlepsza) -Stg też byłby dobry, więc jakbym miał kase i pojawiłby się na allegro z chęcią bym się nim zaopiekował A co do amunicji, to wiem że było z nią ciężko, ale przynajmniej według moje rozumowania skoro mieli ammo do MP 40, to powinna być też do Thompsona a dokładnie do wersji na 9mm(z linku który podałem można wyczytać, że były zamówienia na 9mm). Ponadto, z początku MO używała ponoć tego co znaleźli w magazynach, czyli min.MP 40. Pozdrawiam Tomek Powrót do góry kiler Dołączył: 13 Paź 2007 Posty: 306 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 2:00 pm    Temat postu: Z tego co czytałem wersja 9 mm Thompsona była bardzo rzadka i wyprodukowano tylko kilka egzemplarzy przed wojną w celach reklamowych dla rynku europejskiego. MP40 jak zauważyłes był zasilany nabojem 9mm parabellum powszechnie stosowanym również do pistoletów Walther i Luger, dlatego o amunicję do niego było łatwo w okresie wczesno-powojennym (duza ilość po cofajacych sie Niemcach). Potem naturalną koleją rzeczy coraz popolarniejsze stawały sie pm-y radzieckie. Powód był prozaiczny - nawet najlepsza broń bez amunicji jest bezwartościowym kawałkiem metalu. Do ciekawostek thompsonowych dołaczę jeszcze jedną: pistolet maszynowy tego typu otrzymał podobno od uciekajacego amerykańskiego przedstawiciela firmy w Polsce por. Piorunkiewicz - dowódca 13 esk. obs. - ostatnich lotników Września 1939 walczących pod rozkazami gen. Kleeberga. W trakcie walk pod Kockiem został on użyty do ataku na oddział niemiecki w miejscowości Firlej. Por. Piorunkiewicz lecąc samolotem RWD-8 zatankowanym wyrobami okolicznych gorzelni z przestrzelinami zalepionymi plastrami z apteki ostrzelał z niego Niemców kwaterujących w miejscowej szkole a po wyczerpaniu amunicji obrzucił ich granatami. _________________ Pozdrow Przemek "kiler" Powrót do góry Tomek Dołączył: 16 Gru 2007 Posty: 87 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 2:44 pm    Temat postu: Witam! Cytat: Z tego co czytałem wersja 9 mm Thompsona była bardzo rzadka i wyprodukowano tylko kilka egzemplarzy przed wojną w celach reklamowych dla rynku europejskiego. Tutaj się z tobą nie zgodzę. Z artykułu na iirp.prv.pl wynika, że Thompsonów na 9mm było nie kilka egzemplarzy, lecz kilkadziesiąt. Są podane informacje, że zakup z 1936r obejmował 30sztuk broni na 9mm. Ponadto, wiadomo o zrzutach Thompsonów, tylko jeszcze nie wiem na jaki kaliber. A tym, że broń niemiecką i zrzutową nadaje się na wczesny WiN raczej nie mam się co przejmować. W mojej GH skupiamy się raczej na odtwarzaniu wczesnego WiN, czyli przed śmiercią mjr"Orlika", czyli do roku 1947. Właśnie przed jego śmiercią oddział rozbił PUBP w Puławach, i uczestniczył w bitwie pod Lasem Stockim. Pozdrawiam Tomek Powrót do góry michalczewski Dołączył: 26 Lis 2006 Posty: 1344 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 3:12 pm    Temat postu: Tomek wydaje mi się że naginasz fakty. Nie wiadomo czy te 30 sztuk napewno było kalibru 9mm to jedna sprawa a druga to prawdopodobieństwo trafienia takiego egzemplarza do konkretnego oddzialu po 10 latach. Wiem o 2 sztukach przedwojennych Thompsonow uzywanych w czasie Powstania w 1944 i oba byly kalibru 0.45 Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Rekonstrukcja historyczna - informacje praktyczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny Strona 2 z 5 Skocz do: Wybierz forum ----------------O naszym forumFotogaleriaHistoria 130. Panzer-Lehr-DivisionBarwa i broń Wehrmachtu-- Ciekawe zdjęcia dokumentalne WH-- Wehrpass / Soldbuch-- Umundurowanie Wehrmachtu-- Wyposażenie i uzbrojenie Wehrmachtu-- Zagadnienia organizacyjne WehrmachtuBarwa i broń Waffen-SSRekonstrukcja historyczna - informacje praktyczne-- Giełda-- Remontowanie i konserwacja sprzętu-- Strzelectwo sportowe i historyczne-- Zaprezentujcie swoje grupy!Dział ogólny-- Dział Techniczny-- Archiwum-- IdentyfikacjaCzytelnia-- Linki  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz dołączać plików na tym forum Nie możesz ściągać plików na tym forum Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl Skrypty forum - przewodnik po wyborze i instalacji Fretki: zaskakująco inteligentne zwierzęta! Historia Hamburgera: od Amerykańskiego Klasyka do Światowego Fenomenu Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group