Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
michalczewski
Dołączył: 26 Lis 2006 Posty: 1344
|
Wysłany: Nie Mar 09, 2008 9:51 am Temat postu: |
|
|
Cytat: | Swoją drogą ciekawe jest czemu wszyscy tylko robią AK i inne WiNy.... |
Przypominam o szacunku do historii i żołnierzy różnych formacji, nie istnieje taka forma gramatyczna jak "WiNy"
Cytat: | Jeśli teraz NSZ-towców przedstawia się jako bohaterów |
Zapraszam do zapoznania się z pracami naukowymi powstałymi po 1989, żeby ferować wyroki trzeba mieć na nie dowody
Cytat: | Ginie 1200 jeńcow a oficer ktorego oddzial to zrobil mowie ze wykonczylby wiecej ale skonczyla sie amunicja. 60 lat po wojnie sprawa ta jest znana i omawiana tylko w waskim kregu historykow bo jak ktos o niej glosno powie to wiesza sie na nim psy, |
Są tylko mgliste poszlaki a do momentu udowodnienia winy istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności.
Maczkowcom można zarzucić wiele innych “ciekawostek”, które są znacznie lepiej udokumentowane ale niestety nie są tak bardzo medialne, proponuje zbadać przebieg walk na terenie Niemiec.
Jeżeli masz dowody zebrane przy pomocy solidnego warsztatu historyka, każdy poważny pracownik naukowy będzie z tobą rozmawiał.
Cytat: | ...jak przy mundurze W-SS... Jestem w szoku.... |
Po to właśnie na podstawie poszlak pisze się w Polsce artykuły i nawet książki, celem jest szokowanie przy “odbrązawianiu” legend. Jako przykład ostatnie bzdury napisane na temat gen. Sowińskiego.
Nie podpisuje cytatów, każdy wie co napisał i nie odbierajcie tego jako coś osobistego.
Przypominam, że jest to forum publiczne i przy ferowaniu wyroków na nasza publiczność proszę używać wyważonych słów.
Jesteśmy na takim poziomie, że chyba nie musimy nikogo obrażać.
Pozdrawiam. |
|
Powrót do góry |
|
|
Tomek
Dołączył: 16 Gru 2007 Posty: 87
|
Wysłany: Nie Mar 09, 2008 4:08 pm Temat postu: |
|
|
Witam!
Cytat: | Swoją drogą ciekawe jest czemu wszyscy tylko robią AK i inne WiNy.... gdzie podziała się Al i GL ??? a co z BCH ??? | Po części może z tego, że przez czas PRL były te jednostki uznawane za jedynych słusznych partyzantów, ale o tym dokładniej już pisał Alex. Rzeczywiście, szkoda że teraz jest na odwrót. A co do rekonstrukcji WiN, która według Ciebie jest popularna, to się nie zgodzę. W zasadzie to chyba tylko TGRH, moje GH 15 PP "Wilków" i częściowo GH "Zgrupowanie Radosław" zajmują się odtwarzaniem żołnierzy wyklętych. Co do skutków działań partyzantów, to ciężko być obiektywnym, a ja sam zdaje sobie sprawę, że i ludność cywilna musiała wycierpieć przez nich .Ale ten temat może skończmy, i wróćmy do meritum dyskusji.
Cytat: | Ekwipunek dla takich oddziałów to wiadomo może być lekki mix natomiast ubranie musi być w miarę epokowe... nie chciałbym nawet widzieć Volkssturmu w beżowych dresach.... | Nie wiesz chyba, co kryją lumpexy Kiedy szykowałem się na rekonstrukcje PW, to właśnie w Lumpeksach znalazłem fajne rzeczy. Poprostu wystarczy poświęcić trochę czasu, i poszukać.
Pozdrawiam
Tomek _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Nie Mar 09, 2008 5:56 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie wiesz chyba, co kryją lumpexy Kiedy szykowałem się na rekonstrukcje PW, to właśnie w Lumpeksach znalazłem fajne rzeczy. Poprostu wystarczy poświęcić trochę czasu, i poszukać.
|
Jasne, ale też jak powiesz komuś "idź do lumpa, kup sobie spodnie, marynarkę i kaszkiet", to może takowy przyjść w czymś, co będzie zrobione w 70% z anilany czy innego tam podobnego plastiku, co aż w oczy szczypie Największe problemy nastręcza tu obuwie - ale można zawsze ząłożyć saperki, oficerki, albo choćby trzewiki WH. _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Nie Mar 09, 2008 7:15 pm Temat postu: |
|
|
Porządnie ubrać sie w okres epoki II W.Ś to też nie jest łatwa rzecz, natomiast na pewno wyjdzie o powiedzmy 80% taniej niżeli wymaganie od razu pełnego ekwipunku....
Także czekam na powstawanie sekcji Volkssturmu ! |
|
Powrót do góry |
|
|
Kuba
Dołączył: 21 Gru 2007 Posty: 62
|
Wysłany: Nie Mar 09, 2008 11:17 pm Temat postu: |
|
|
Z tym Volkssturmem to jest dobry pomysł ... Może sam za kilka lat bym wstąpił w szeregi grupy rekonstrującej Volksstrum ... A co sądzicie o rekonstrukcji Hitlerjugend ? Widziałem zdjęcia na stronie GRH Pomerania 1945 chłopaka w mundurze Hitlerjugend i naprawde ładnie wyglądał
Pozdrawiam Kuba _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Nie Mar 09, 2008 11:42 pm Temat postu: |
|
|
Volkssturm to jest świetna idea moim zdaniem, w ten sposób ludzie mogli by zobaczyć jak wygląda rekonstrukcja zanim wpakują sie w większe wydatki...
Co do Hitlerjugend to sprawa jest naprawdę kontrowersyjna.... Dla naszego społeczeństwa HJ to banda była psycholi (swoja drogą sporo w tym prawdy) i można spodziewać się naprawdę złego podejścia. W mojej opinii na razie nie ma co wsadzać kija w mrowisko.... WF-SS niezależnie jaka odtwarzają formację jest ledwo tolerowane a HJ to by było przegięcie... Przynajmniej do czasu gdy nasze społeczeństwo dorośnie do pewnych spraw. Na razie można spodziewać sie w przypadku odtwarzania HJ zmasowanego ataku świętojebliwych.... |
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Nie Mar 09, 2008 11:45 pm Temat postu: |
|
|
Wiesz, osobiście jestem przeciwny udziałowi osób poniżej 18 roku życia w niemieckiej rekonstrukcji. Oczywiście zdarzają się dojrzali intelektualnie 16 latkowie i infantylni 30 latkowie, ale jednak jakąś regułę trzeba przyjąć. Wiesz, już legendy chodzą o tym, jak to do jakiejś grupy przyszedł ojciec (w mundurze Allgemeine SS) z synem (w mundurze HJ) i zapytał "gdzie tu można syna do SS czy WH zapisać?"... Oczywiście wyjątki sobie wyobrażam, ja wiem... jak ktoś ma brata i go przypilnuje... Ale jednak uważam, że to nie jest zabawa dla dzieci, bo nie do końca wiadomo jaką mają motywację. To nie jest harcerstwo, ani Strzelec ani nic w tym rodzaju. _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
Fallschirmjaeger
Dołączył: 18 Lip 2007 Posty: 234
|
Wysłany: Pon Mar 10, 2008 10:18 am Temat postu: |
|
|
Zasadniczo któryś z nielicznych razow musze się z Alexem zgodzic. Jestem przeciwny udzialowi w rekonstrukcji dzieci poniżej 18 roku życia. W zasadzie dolna granicą wieku powinno być 21 lat ale to awykonalne. I to nie tylko w rekonstrukcji niemieckiej ale każdej.
Kolego Michalczewski dlatego czyn ten podalem w formie przykladu nie podając jednostki o niego oskarżanej. Jest on dosc slabo udokumentowany. U Ambrose'a i jeszcze kogoś. Z drugiej strony jaki interes mieli by sojusznicy żeby nas oczerniać?
Aczklowiek już np zbrodnie polskich spadochroniarzy z SBS-u są doskonale udokumentowane w Instytucie Sikorskiego. _________________ ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ |
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Pon Mar 10, 2008 3:33 pm Temat postu: |
|
|
Odnośnie dzieci w rekonstrukcji to widziałem w jakiejś grupce (liczą z 5 osób chyba coś WF-SS) ojca w jakiejś parodii umundurowania (nie wiem co on miał na sobie wyglądał jak pajac) oraz synka w wieku 11-12 lat z długimi włosami i aparatem na zębach..... ale mundur kamo SS było no cóż żałosne..... |
|
Powrót do góry |
|
|
Fallschirmjaeger
Dołączył: 18 Lip 2007 Posty: 234
|
Wysłany: Pon Mar 10, 2008 4:53 pm Temat postu: |
|
|
Bolter napisał: | Odnośnie dzieci w rekonstrukcji to widziałem w jakiejś grupce (liczą z 5 osób chyba coś WF-SS) ojca w jakiejś parodii umundurowania (nie wiem co on miał na sobie wyglądał jak pajac) oraz synka w wieku 11-12 lat z długimi włosami i aparatem na zębach..... ale mundur kamo SS było no cóż żałosne..... |
Zgodzę się, to jest niezwykle żałosne ale przedewszystkim szkodliwe _________________ ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ |
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Pon Mar 10, 2008 5:30 pm Temat postu: |
|
|
Odnośnie dzieci w mundurach to jest po prostu śmieszne... Raz że kompromituje według mnie całą GRH w której jest dzieciak to nie bardzo rozumiem po co te dzieci.... Na rekonstrukcje nikt ich nie weźmie przecież...
Może ktoś z Panów mi to wytłumaczy ? |
|
Powrót do góry |
|
|
Mauser98k
Dołączył: 25 Lip 2007 Posty: 295
|
|
Powrót do góry |
|
|
mario33
Dołączył: 10 Wrz 2007 Posty: 348
|
Wysłany: Wto Mar 11, 2008 1:52 pm Temat postu: ... |
|
|
Dwie 'drobne' kwestie poruszone w tym wątku dopiero zauważyłem i chciałbym skomentować:
- 'Nie było żadnej jednostki WH złożonej z Polaków'... Hę?!?!? W jakim rozumieniu ? Czy całe kompanie i bataliony Ślązaków, dowodzone przez niemców się liczą ? jeżeli tak to w jednostkach 'festungs' na Wale Atlantyckim było ich sporo... chyba, że Ślązacy to nie Polacy ... tylko że wtedy albo ja albo Dawid damy komuś z rozpędu w ucho
Byli jeszcze volksdeutsche (źródła podają różne liczby, 5 tys. najczęsciej).
- 'Goralenvolk'; akurat byłem słuchaczem ustnej co prawda relacji ale bardzo wiarygodnej: w goralenvolk było słownie 5 osób ze znacznych góralskich rodów; rekrutacja do oddziałów ochotniczych odbywała się poprzz spicie wódką i podsunięcie papieru; zebrano z 300 ochotników, kórzy pijani jak bela jechali pociągiem na miejsce zbiórki; w Nowym Sączu nie było już ani jednego 'ochotnika', wszyscy już wytrzeźwieli
w dniach wyzwolenia z tych 5 osób, trzy znaleziono powieszone na sosnach, dwie uciekły a wszystkie 5 chałup tajemnicza ręka spaliła do fundamentów; a górale z ruchu oporu do dziś milczą jak grób. Górali bym się nie czepiał - rzadko kto ma tak silny i prosty kręgosłup moralny... _________________ Es steht ein kleines, kleines Edelweiß
auf einer steilen, steilen Felsenhöh!
Kampfgruppe EDELWEIß, 1KP/100GJR
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bolter
Dołączył: 30 Sty 2008 Posty: 65
|
Wysłany: Wto Mar 11, 2008 5:38 pm Temat postu: |
|
|
Widzę że nasz mała kłótnia została wykasowana. Może to i lepiej, nasze spory ideologiczne pozostawmy na zewnątrz.
Jako jednostkę ciekawą proponuję 78 Sturm Infanterie Division.
Uważam że trzeba też patrzeć na szlaki bojowe jednostek, nie tylko na to że istniały, bowiem niektóre z jednostek które są ciekawe nigdy nie weszły do walki albo rozpadły się po pierwszym starciu z przeciwnikiem... |
|
Powrót do góry |
|
|
AlexxG
Dołączył: 04 Cze 2007 Posty: 650
|
Wysłany: Czw Mar 13, 2008 3:34 pm Temat postu: |
|
|
Albo jak Ci brytyjscy naziści i dezerterzy w SS - niby w literaturze podaje się co mieli mieć na mundurach, ale podobno nie za bardzo te wzory emblematów zostały rozpowszechnione. Sami zainteresowani też za bardzo sobie nie powalczyli _________________ "Neca eos omnes. Deus suos agnoscet" |
|
Powrót do góry |
|
|
|