Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===---
Grupa Rekonstrukcji Historycznej Panzer-Lehr
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Późnowojenny plecak ogólnowojskowy WH (Rucksack)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Wehrmachtu -> Wyposażenie i uzbrojenie Wehrmachtu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sonder



Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 101

PostWysłany: Pon Lip 11, 2011 4:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Skąd nazwa: "Kleines Gebirgsjager Rucksack", ja co do tego modelu znam określenie "plecak artyleryjski pierwszego wzoru".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
sebol13



Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 1051

PostWysłany: Pon Lip 11, 2011 4:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sonder napisał:
Skąd nazwa: "Kleines Gebirgsjager Rucksack", ja co do tego modelu znam określenie "plecak artyleryjski pierwszego wzoru".


Przytaczam wypowiedź człowieka będącego jednym z autorytetów w sprawach GJ:

"Jan....for all I know I may be wrong too. We all know that the military usually has several different names for the same thing!!! Generally, at least here in the USA, the Assault pack or Sturmgepäck refers to the A-Frame and the small bag together. Angolia's book "Uniforms and Traditions of the German Army 1933-1945, Vol. 3" calls what you had thought was a "Sturmgepäck" a "Artillery Rucksack." In my studies of Gebirgstruppe, many manuals refer to a "kleines Gebirgsjäger Rucksack" and a "grosse Gebirgsjäger Rucksack." Of course, most people know that the "large Gebirgsjäger Rucksack" is the one with the 3 outer pockets and the large top flap(with internal pocket). At first I was puzzled with what the "small Gebirgsjäger Rucksack" actually was. After studing wartime books and photos, I would infer that the small rucksack that looks alot like the "Artillery Rucksack" but has a larger top flap with leather trim, built-in shoulder straps and additional leather loops for strapping extra items onto is in fact the "kleines Gebirgsjäger Rucksack." That's my conclusion so far. If anyone else has any insights or better knowledge, please let us know."

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=80590&page=2

Pozdrawiam

_________________
"Bez wzgl?du na to, co si? stanie, ameryka?ska marynarka wojenna na pewno nie pozwoli si? zaskoczy?." - Frank Knox,sekretarz ds.marynarki 4.XII.1941r.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sonder



Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 101

PostWysłany: Pon Lip 11, 2011 5:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki, tego wątku na WAF chyba nie czytałem. Z nazewnictwem modeli, wersji itp niemieckiego ekwipunku jest mały burdel, z braku konkretnej dokumentacji dot. wielu elementów, i nadawaniu nowych określeń przez kolekcjonerów.

Poniżej mój plecaczek tego typu, z parcianymi szelkami. Sygnowany"H.KRUSE LUBECK 1940".





Pzdr.
Sonder
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Martin



Dołączył: 01 Sie 2009
Posty: 69

PostWysłany: Pon Sie 01, 2011 7:38 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.
Czy ktoś orientuje się może czy w Polsce są do dostania kopie haków do tego plecaka? Może ktoś ma na zbyciu 4 szt. oczywiscie mogą byc oryginały?

_________________
GRH Kampfgruppe Hoffmeyer
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Klaus BOLS



Dołączył: 11 Paź 2007
Posty: 475

PostWysłany: Pon Sie 01, 2011 4:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem





_________________
GRH Kampfgruppe Hoffmeyer


Klaus w dom, Bóg w dom
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Klaus BOLS



Dołączył: 11 Paź 2007
Posty: 475

PostWysłany: Czw Sie 11, 2011 8:04 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem












Ot taki mój produkt, bo oryginały których na rynku jest dość sporo szkoda niszczyć w polu.

_________________
GRH Kampfgruppe Hoffmeyer


Klaus w dom, Bóg w dom
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Dziabas Tomasz



Dołączył: 25 Kwi 2011
Posty: 4

PostWysłany: Nie Sie 21, 2011 4:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Może teraz się uda
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Dziabas Tomasz



Dołączył: 25 Kwi 2011
Posty: 4

PostWysłany: Nie Sie 21, 2011 5:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A teraz artyleryjski
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kangur AIF



Dołączył: 01 Wrz 2010
Posty: 23

PostWysłany: Pon Lis 21, 2011 6:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jakiś czas temu nabyłem takie o to "cuś" z myślą o reko tylko i wyłącznie (dokładnie jako zdobyczny np pod partizanen itd) Wink
Plecak jest powojenny 58r, chyba BGS-u (?), szelki jakieś takie niepasujące mi tu no ale też wyglądają staro.

Wiem że mniej więcej tego typu plecaki ze skórzanymi przelotkami na klapie wykorzystywało LW w WH chyba nie (?) i teraz pytanko do was - co to dokładnie za model i czy takie były lub coś podobnego były wykorzystywane przez WH w czasie wojny (w razie czego będzie za jakiegoś "cywila" robił) Smile















Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ostwid



Dołączył: 31 Sty 2008
Posty: 181

PostWysłany: Sob Lut 11, 2012 8:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witajcie.
Ostatnio przeczesując internet w sprawie rodzajów plecaków altyleryjskich, natrafiłem na ciekawostkę, która nie wiem czy jest prawdziwa czy to po prostu twórczość kolekcjonerów w sprawie nazewnictwa ekwipunku niemieckiego.
Plecak altyleryjski z trokami do troczenia koca lub zeltbahna został nazwany
Wehrmacht sturmgepack M 44 w opisie następująca informacja, wykorzystywany przez piechotę oraz pionierów Question
Czyżby grono użytkowników tego plecaka poszerzyło się Question

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7905

PostWysłany: Nie Lut 12, 2012 1:25 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem określenie „Wehrmacht sturmgepack M 44” to typowo kolekcjonerska nomenklatura, oparta na uproszczeniach myślowych.
A cała sprawa jest nieco bardziej skomplikowana. Przede wszystkim wałkowana już tutaj kwestia plecaka artyleryjskiego – wszedł on rozkazem z 15 lutego 1940 roku (Allegemeine Heeresmitteilungen 1940 298) jako element wyposażenia polowego jednostek niezmotoryzowanych artylerii jako zamiennik wcześniej wydawanego im tornistra i torby ubraniowej. Rozwiązanie to podyktowane było względami ekonomicznymi. Z tych samych przyczyn w trakcie wojny wprowadzono ogólnowojskowy plecak w miejsce tornistra dla wszystkich jednostek. Należy jeszcze dodać, że część żołnierzy korzystała w trakcie wojny z A-ram, które pod koniec 1943 roku zaprzestano produkować (również z przyczyn ekonomicznych). Niemcy szukali po prostu rozwiązania, które było by tanie w produkcji, kompaktowe (dawało się podpiąć do szelek szturmowych) i pojemnego. Prawdopodobnie równolegle zaczęto produkować plecaki ogólnowojskowe oraz zmodyfikowane plecaki artyleryjskie (z dodatkowymi trokami) i wydawać je wg bieżących potrzeb armii, a nie konkretnego przydziału. Przy czym należy przypuszczać, że plecak ogólnowojskowy jako bardziej pojemny, zdominował produkcję i przez to stał się bardziej popularny niż zmodyfikowany plecak artyleryjski.
O bezsensowności określenia „Wehrmacht sturmgepack M 44” chyba dobitnie świadczy ten oto zachowany egzemplarz zmodyfikowanego plecaka artyleryjskiego z datą produkcji na 1943 rok…





Pozdro
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
feldbahn600



Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 63

PostWysłany: Pon Lut 27, 2012 9:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie, no muszę się pochwalić.
Kolega przyniósł mi to coś i mówi: "masz tu worek, chyba wojskowy. Może Ci się przyda, możesz sobie z niego coś uszyć czy coś..."
Very Happy Laughing Very Happy Laughing Very Happy Laughing
Wybity kod: 9/0295/009
Pozdrawiam.

_________________
GRH Grenadiere
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hainrich



Dołączył: 22 Sty 2008
Posty: 860

PostWysłany: Pon Lut 27, 2012 11:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ciekawa sprawa z tymi szlufkami. Na posiadanym przeze mnie tornistrze M34 z brezentowa klapa (zdaje sie ze Hindus tez taki ma/mial?) byly przywalone bardzo podobne.

Wiesz cos wiecej o pochodzeniu plecaka poza tym ze jest od kumpla? Moze pomogloby to wyjasnic kwestie kiedy dodano te szlufki (uklad, nie bardzo pasujacy pod niemiecki ekwipunek zdaje sie sugerowac ze raczej po wojnie).

_________________
Siehst Du den Spieß im Moore winken, wink zurück und laß ihn sinken.

Pioniere - durch Stahl und Beton.
Pionier 39: www, facebook
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
feldbahn600



Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 63

PostWysłany: Wto Lut 28, 2012 8:41 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.
Jeżeli chodzi o czasookres produkcji plecaka, przyjmując że pozostawił go na strychu kolegi jakiś żołnierz, to plecak ten wyprodukowany został do lipca 1944 (wyzwolenie Lubelszczyzny). Druga kwestia, że po wojnie mógł ktoś go przywieźć z zachodu po zakończeniu wojny. Tak na marginesie, widziałem Polskie Kroniki Filmowe z lat 1945-55, gdzie widać jak (zwłaszcza) młodzież nosi na ulicach takie plecaki. Utrwaliło mi się także w pamięci, jak widać na kronice chłopców wbiegających na tramwaj warszawski z przełożonymi przez ramię niemieckimi chlebakami.
Nie wykluczam także że szlufki zostały dodane po wojnie, jednakże zastanawia fakt, że wszystkie zostały zamocowane w ten sam sposób. Jeżeli więc ktoś dodał te szlufki, musiał także wymienić pozostałą oryginalną resztę. Po co miałby to robić? Chyba że były zniszczone...
W załączeniu zdjęcia - szczegóły szlufek oraz dwa ostatnie, plecak wywrócony "na lewą stronę", ten sam sposób mocowania pozostałych elementów.
Pozdrawiam.

_________________
GRH Grenadiere
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7905

PostWysłany: Wto Lut 28, 2012 9:01 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Fajny egzemplarz „artyleryjskiego” plecaka (choć nie do końca jest to prawidłowe określenie) - tym bardziej cieszy, że pozyskany w taki sposób.
Niestety został prawdopodobnie po wojnie przerobiony – widać, że wypruto troki do mocowania celty / koca pod klapą. Moim zdaniem w tym samym momencie dodano wszystkie szlufki.
Gdzie został wyprodukowany, to dało by się ustalić wyłącznie po kodzie producenta, ale lista RBN'ów do tej pory nie jest kompletna...

Pozdro
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Wehrmachtu -> Wyposażenie i uzbrojenie Wehrmachtu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 7 z 9
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać plików na tym forum