Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===---
Grupa Rekonstrukcji Historycznej Panzer-Lehr
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 




Naszywanie patek kołnierzowych na bluzy M36

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Wehrmachtu -> Umundurowanie Wehrmachtu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7620

PostWysłany: Wto Sty 29, 2008 4:03 pm    Temat postu: Naszywanie patek kołnierzowych na bluzy M36 Odpowiedz z cytatem

Co prawda bluza M36 nie jest moim szczególnie ulubionym mundurem WH, ale postanowiłem ten wątek założyć gdyż uważam, że dla wielu z Was będzie zawierał przydatne informacje.

Jak sami wiecie Kragenspigeln wykonane techniką BEVO były bardzo miękkie, w związku z tym zakłady krawieckie zajmujące się w procesie produkcji munduru ich umieszczaniem na bluzach w przeważającej części posługiwały się przy ich naszywaniu podkładką wykonaną z takiego samego materiału co kołnierz i fizeliny (takiego żadko tkanego płótna stosowanego do usztywniania ubrań w koniecznych miejscach). Dzięki temu patki ładnie się układały. Zwyczaj naszywania w ten sposób Kragenspigeln był kontynuowany w bluzach M40 (tu podkładka wykonana była z sukna w kolorze feldgrau), ale nie był już tak powszechny jak w bluzach M36 Co ciekawe na bluzach M40, M42 i nawet M43 Kragenspigeln na ciemnozielonych podkładkach również się pojawiały – działo się tak dlatego, że z jednej strony warsztaty wykorzystywały zgromadzone zapasy przygotowanych już wcześniej obszyć, a po za tym żołnierze sami przeszywali sobie obszycia ze starych zniszczonych mundurów na nowe.
Z resztą na naszych mundurach grenadierskich (mam na myśli naszą grupę) obszycia BEVO również nie są naszyte bezpośrednio na kołnierze bluz, ale na patki wykonane z sukna w kolorze munduru i fizeliny (dodatkowo wzbogacone również o wypustkę w barwie broni).
Garść fotek żeby nie było wątpliwości.










Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Albert



Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 201

PostWysłany: Pon Lut 18, 2008 9:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mam pytanie, czy ma ktoś może fotkę z 1939 roku, lub wcześniejszą, która by potwierdziła przyszywanie patek bezpośrednio na kołnierz, bez usztywniającej podkładki????
_________________
Es ist so schoen Soldat zu sein
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7620

PostWysłany: Wto Lut 19, 2008 8:57 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Albert,
myślę, że jak to z każdą regułą bywa, tak i w tym przypadku bywały wyjątki – nie wiem czy zaprezentowane poniżej przeze mnie zdjęcie będzie wystarczającym przykładem – ale wyraźnie widać, że facet ma na „Kragenspigeln” naszyte na kołnierz bez dodatkowej podkładki – dlatego mu się tak brzydko marszczą.

Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Albert



Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 201

PostWysłany: Sro Lut 20, 2008 7:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki Hindus za fotkę. No tak myślałem, byłem wręcz pewien. Wiesz, miałem gdzies fotki z września 1939, które to potwierdzały... ale już mam tyle rzeczy na twardym, że nie mogłem odszukać. Klimatyczne zdjęcie tak przy okazji:)
_________________
Es ist so schoen Soldat zu sein
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
oschutze



Dołączył: 29 Kwi 2007
Posty: 328

PostWysłany: Nie Sty 25, 2009 7:21 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem



Wreszcie zmieniłem patki i przyszyłem zygzakiem orzełka Razz

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Albert



Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 201

PostWysłany: Nie Sty 25, 2009 7:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

czy ta bluza to Sturm??? ale kolor:) a patki i orzeł no i naramienniki super!
_________________
Es ist so schoen Soldat zu sein
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kamil1944



Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 7

PostWysłany: Sob Gru 19, 2009 12:14 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy patki wykonane techniką BEVO, naszyte na bluzę M40 (bez podkładki) naszywane były ręcznie na tzw. okrętkę? Bo spotkałem się tylko z przyszyciem maszynowym ściegiem prostym ,lub zygzakowym , mimo iż orzeł przyszyty był ręcznie na okrętkę. Które rozwiązanie było bardziej popularne na M 40 ? Proszę o pomoc. Pozdrawiam
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7620

PostWysłany: Sob Gru 19, 2009 12:53 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zdecydowanie bardziej popularne było naszywanie insygniów (adlera i patek kołnierzowych) maszynowo, gdyż były one naszywane na mundury w trakcie procesu ich szycia.
Adler na oryginalnej, zachowanej bluzie naszyty ręcznie z dużym prawdopodobieństwem został na niej powtórnie umieszczony po wojnie - po jej zakończeniu bowiem duża część ocalałych mundurów WH została zdenazyfikowana poprzez usunięcie orła...

Pozdrawiam
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
sebol13



Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 1051

PostWysłany: Wto Gru 22, 2009 12:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam

Jako że niestety nie potrafię szyć na maszynie - szyję ręcznie i tak mi to wychodzi.Mam nadzieję że nie jest tragicznie i było by do zaakceptowania w polskich warunkach GRH .
Większość moich "wyspowych" znajomych ma naszyte insygnia w sposób nazwijmy to "frontowy i pod obstrzałem" Wink





Pozdrawiam

_________________
"Bez wzgl?du na to, co si? stanie, ameryka?ska marynarka wojenna na pewno nie pozwoli si? zaskoczy?." - Frank Knox,sekretarz ds.marynarki 4.XII.1941r.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kromal



Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 32

PostWysłany: Sro Mar 01, 2017 1:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie chcę zakładac nowego wątku, więc zaryzykuję złotą łopatę i odkopię ten topic, zadając pytanie.

Jakiś czas temu kupiłem patki kołnierzowe szeregowych i podoficerów. Wyglądają na oryginały, trochę się już rozlatują. Są naszyte na butelkowo-zielonym suknie usztywnionym wewnątrz jakąś materią.
Moje pytanie dotyczy kolorów samej patki. Wewnętrzna "belka" jest koloru nazwijmy to - wypłowiała butelkowa zieleń. Natomiast zewnętrzne belki wyglądają jakby ktoś je czymś pomalował albo porysował na kolor ciemnoszary (szara barwa miejscami wyłazi z belki na tkany podkład patki). Zamoczyłem wacik w wodzie i delikatnie potarłem koniec jednej szarej belki. Pod spodem pojawia się wyraźnie jaśniejszy kolor (trudno mi powiedzieć, czy to pobrudzony biały piechoty, czy taki sam butelkowo-zielony, jak w belce środkowej).
I moje pytanie: czy to możliwe, żeby w epoce ktoś ręcznie kolorował patki "ogólnowojskowe" , a jeśli tak, to jaki to rodzaj broni - szary?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7620

PostWysłany: Sro Mar 01, 2017 2:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
I moje pytanie: czy to możliwe, żeby w epoce ktoś ręcznie kolorował patki "ogólnowojskowe" , a jeśli tak, to jaki to rodzaj broni - szary?

Tak – kolorowano – przy czym do tej pory spotykałem się tylko z rozwiązaniem, gdy w miejscu cieńszych „żyłek” wyszywano maszynowo barwę broni (sam wzorując się na tym, przerobiłem w ten sposób repliki wczesnych patek, które naszyłem na bluzę M42).
W wątku poniżej (dot. wymiany kołnierzy w epoce, w późniejszych wzorach bluz polowych, na butelkowozielone) na 9 zdjęciu jest właśnie przykład takiego „przebarwienia” ogólnowojskowych patek, na cytrynowy kolor kawalerii:
http://panzerlehr.forumoteka.pl/temat,2697,mundury-polowe-wh-modyfikowane-w-epoce.html
Szara barwa broni to teoretycznie Propagandakompanie, oficerowie rezerwy, niektórzy urzędnicy wojskowi – ale moim zdaniem to nie to. Bardziej stawiał bym na szaroniebieską barwę broni jednostek transportowych.
Mógłbyś wrzucić zdjęcie swoich patek – łatwiej było by coś powiedzieć na jego podstawie, bo z opisu trochę ciężko mi wyrokować…

Pozdro
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Kromal



Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 32

PostWysłany: Sro Mar 01, 2017 6:05 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dziękuję za odpowiedź Smile

Fotki pstryknąłem na szybko, bo nie mam teraz możliwości wykonać sensownych zdjęć.
Na poniższym zdjęciu po prawej stronie u góry widać efekt wody i wacika. Niestety kolory są lekko przekłamane. W rzeczywistości te żyłki są ciemnoszare. Taki grafit ołówkowy.


Ostatnio zmieniony przez Kromal dnia Sob Kwi 08, 2017 9:59 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kromal



Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 32

PostWysłany: Pon Mar 13, 2017 9:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wreszcie miałem okazję porównać na żywo różne rodzaje oryginalnych patek. Z tych porównań wywnioskowałem, że prezentowane powyżej, to wczesne egzemplarze z kolorem barwy broni (najprawdopodobniej biały) i kolorem feldgrau pośrodku.
Przykładając je do ogólnowojskowych patek ze wstawkami ciemno niebieskozielonymi i kolejnymi modelem w kolorze "mysioszarym" widać wyraźną różnicę, która nie może być wynikiem (jak sądziłem wcześniej) spłowienia materiału i wyblakłych barw.

Natomiast pytanie: Kto, kiedy i dlaczego pomalował białe paski barwy broni na kolor ciemnoszary?", prawdopodobnie nie znajdzie już nigdy stuprocentowej odpowiedzi.
Czy moglibyście podpowiedzieć, kiedy (w jakich latach) barwa broni jednostek transportowych była używana?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hindus
Administrator


Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 7620

PostWysłany: Wto Mar 14, 2017 7:13 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

1) szaroniebieska barwa broni dla jednostek transportowych od 1935 roku
2) szara barwa broni dla kompanii propagandowych również od 1935 roku
Teorii można by mnożyć, ale prawdy już nie dojdziesz – mogło być to rzeczywiście przeniesienie między jednostkami, ale równie dobrze powojenna fantazja kolejnego właściciela…

Pozdro
Hindus

_________________
„…Dlaczego uparcie nosz? krawat w warunkach polowych? Bo hitlerowiec w krawacie jest mniej awanturuj?cy si?!...”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Kromal



Dołączył: 24 Lip 2016
Posty: 32

PostWysłany: Wto Mar 14, 2017 5:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki.
Teraz zostaje dylemat, czy zmywać ten szary i mieć pełne oryginały piechoty, czy zostawić, bo a nuż ktoś to zrobił w epoce i zniszczę trochę historii? Confused
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ---=== Forum GRH Panzer-Lehr ===--- Strona Główna -> Barwa i broń Wehrmachtu -> Umundurowanie Wehrmachtu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać plików na tym forum



Załóż forum phpbb2 lub phpbb3 za darmo na Forumoteka.pl





Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group